Latviešu valodā
Например: декларация НДС

Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).

Трудовое законодательство, трудовые отношения. Охрана труда

A.Ludborža skaidrojums par neizmantotajiem atvaļinājumiem К списку тем

A.Ludborža skaidrojums par neizmantotajiem atvaļinājumiem
Nekad nebiju lasījis šī kunga rakstus un skaidrojumus.
Šodien iFinansēs izlasīju viņa skaidrojumu par neizmantotajiem atvaļinājumiem - uzkrājumi vai uzkrātās saistības?
Visu laiku biju domājis (naivais!), ka viņš ir speciālists, dažkārt tiku lasījis par viņu pozitīvas atsauksmes.
Pēc šī raksta izlasīšanas man ir savs secinājums - viņa skaidrojumi ir "vienos vārtos".
Ja visi darbinieki, kuri nav izmantojuši ikgadējo atvaļinājumu, izlasītu viņa skaidrojumus - droši vien viņu ar akmeņiem nomētātu.
Darba likums pēc viņa saprašanas iztulkots viennozīmīgi - uz nākamo gadu tikai puse atvaļinājuma! Un nevienu dienu vairāk!
Arī MK noteikumus Nr.488 iztulkojis pa savam - nekādu uzkrāto sasitību! Tikai un vienīgi uzkrājumi!
Un vēl - "maksimālais kompensācijas apjoms (atbrīvošanas gadījumā) pienākas tikai par sešām atvaļinājuma nedēļām"!
Ja iFinanses atbalsta un publicē šādus skaidrojumus, laikam viņu rakstus nekad vairs nelasīšu.
Aivars007
Aivars007 12.03.2012 22:07
26984 сообщения на сайте

Ответы (88)

Это у вас странное представление об умственном развитии бухгалтеров и руководителей. Типа, только юристы у нас априори самые умные, кроме них никто законы читать не умеет.
Albina 16.03.2012 20:54
уважаемая Albina, не надо мне приписывать то, что я не говорила. Я не отзываюсь об умственных способностях кого-либо.
Я не согласна с вашей фразой "только юристы у нас априори самые умные, кроме них никто законы читать не умеет." Здесь дело не в уме, а во владении техникой. Просто юристов учат этому много лет. Учат понимать законы. И как в любом обучении уровень умений и знаний у тех? кто учился - разный. Как и в других профессиях.
Jfl 16.03.2012 22:01
Вот-вот. Это и есть приуменьшение умственных способностей бухгалтеров и руководителей.
Albina 16.03.2012 22:03
Мне кажется, что вы путаете разные понятие - профессиональные знания и ум. Это не одно и то же.
Jfl 16.03.2012 22:06
Я ничего не путаю.
Albina
Albina 16.03.2012 22:07
64740 сообщений на сайте
Проблема в писателях, а не в читателях. Когда законы начнут профессионалы-практики, то и выполняться они будут без проблем.
Albina
Albina 16.03.2012 22:10
64740 сообщений на сайте
... Когда законы начнут писать профессионалы-практики, то и выполняться они будут без проблем
Albina
Albina 16.03.2012 22:11
64740 сообщений на сайте
Все нарушения в бух.учете описаны в соответствующих нормативных актах, общих и специальных. Закон о труде никакого отношения к ним не имеет.
Albina 16.03.2012 22:07
Я говорю о другом. Действия, нарушающие нормы любого закона, не могут быть отнесены к хозяйственной деятельности. Следовательно, затраты на такие действия не могут быть отнесены на расходы, связанные с хоз.деят. Мне казалось, что это достаточно ясно.
Jfl
Jfl 16.03.2012 22:16
7767 сообщений на сайте
Проблема в писателях, а не в читателях. Когда законы начнут профессионалы-практики, то и выполняться они будут без проблем.
Albina 16.03.2012 22:10
У меня другое мнение о написанном законе и о тех, кто их писал. Я не разделяю вашу точку зрения.
Более того, директивы МОТ написаны специалистами очень высокого класса на основе практики.
Jfl
Jfl 16.03.2012 22:17
7767 сообщений на сайте
Насколько мне известно, есть общий закон о бух.учете и есть специальные к нему законы. Только в них описаны действия, относящиеся к хоз.деятельности и не относящиеся к ней.
Albina
Albina 16.03.2012 22:18
64740 сообщений на сайте
...

Мне кажется, что вы путаете разные понятие - профессиональные знания и ум. Это не одно и то же.
Jfl 16.03.2012 22:06
Я ничего не путаю.
Albina 16.03.2012 22:07
Следовательно, вы считаете, что ум и профессиональные знания - идентичные понятия. Я придерживаюсь другой точки зрения. Я разделяю эти понятия.
У меня был мастер - делал ремонт квартиры. Очень профессионально, но умственное развитие его было не очень высокое.
Jfl
Jfl 16.03.2012 22:21
7767 сообщений на сайте
Просто юристов учат этому много лет. Учат понимать законы. И как в любом обучении уровень умений и знаний у тех? кто учился - разный. Как и в других профессиях.

Labāk būtu iemācījušies uzrakstīt normālus likumus.
Japaina
Japaina 16.03.2012 22:21
10269 сообщений на сайте
Насколько мне известно, есть общий закон о бух.учете и есть специальные к нему законы. Только в них описаны действия, относящиеся к хоз.деятельности и не относящиеся к ней.
Albina 16.03.2012 22:18
Не совсем так.
Jfl
Jfl 16.03.2012 22:22
7767 сообщений на сайте
Проблема в писателях, а не в читателях. Когда законы начнут профессионалы-практики, то и выполняться они будут без проблем.
Albina 16.03.2012 22:10
У меня другое мнение о написанном законе и о тех, кто их писал. Я не разделяю вашу точку зрения.
Более того, директивы МОТ написаны специалистами очень высокого класса на основе практики.
Jfl 16.03.2012 22:17
Да-да, у нас есть и директивы по ПВН. Только в нашем законе перевернуто все с ног на голову.
Не читала директив МОТ и не могу ничего сказать про закон о труде, возможно он написан теоретически абсолютно правильно. Но при этом в части отпусков оторван от жизни.
Я тоже за отпуска каждый год, в размере 28 календарных дней. Но единственному буху на фирме такой отпуск никто не даст. И это реалии жизни. Так может закон приблизить к жизни?
Albina
Albina 16.03.2012 22:23
64740 сообщений на сайте
Просто юристов учат этому много лет. Учат понимать законы. И как в любом обучении уровень умений и знаний у тех? кто учился - разный. Как и в других профессиях.

Labāk būtu iemācījušies uzrakstīt normālus likumus.
Japaina 16.03.2012 22:21
Во первых, только очень немногие пишут законы.
Мне очень интересно, что я встретила такого специалиста, который может оценит "нормальность" закона.
Я с большим интересом выслушаю ваше мнение, что и в каком законе вы считаете "ненормальным", и если вы не будете против, выскажу свое мнение тоже.
Jfl
Jfl 16.03.2012 22:25
7767 сообщений на сайте
...

Мне кажется, что вы путаете разные понятие - профессиональные знания и ум. Это не одно и то же.
Jfl 16.03.2012 22:06
Я ничего не путаю.
Albina 16.03.2012 22:07
Я считаю, что человек, создавший и умевший удержать свой бизнес, - как минимум умный и профессиональный человек. То же относится и к бухгалтерам. Сомневаюсь, что многие юристы знают хорошо разбираются в стольких законах, сколько приходится знать практически досконально любому практикующему бухгалтеру.

Следовательно, вы считаете, что ум и профессиональные знания - идентичные понятия. Я придерживаюсь другой точки зрения. Я разделяю эти понятия.
У меня был мастер - делал ремонт квартиры. Очень профессионально, но умственное развитие его было не очень высокое.
Jfl 16.03.2012 22:21
Albina
Albina 16.03.2012 22:26
64740 сообщений на сайте
Текст куда-то улетел.
Я считаю, что человек, создавший и сумевший удержать свой бизнес, как минимум умный и профессиональный. А уж сколько законов практически досконально приходится знать бухгалтеру - сомневаюсь, что любой юрист в совершенстве знает столько же.
Albina
Albina 16.03.2012 22:28
64740 сообщений на сайте
Я вам дала аж 2 адреса "кружков по интересам".Отчего бы там не поискать родственные души ? Среди коллег -демагогов. Ввязываться в пустые споры с теоретиком от бухгалтерии в пятницу в половине одиннадцатого? Нет уж , увольте. Я лучше спать пойду. Я всю неделю работала , все больше головой , а не языком.
P.S. Ввязываться в такие споры я не стану даже в понедельник с утра.
Alka72
Alka72 16.03.2012 22:29
436 сообщений на сайте
Проблема в писателях, а не в читателях. Когда законы начнут профессионалы-практики, то и выполняться они будут без проблем.
Albina 16.03.2012 22:10
У меня другое мнение о написанном законе и о тех, кто их писал. Я не разделяю вашу точку зрения.
Более того, директивы МОТ написаны специалистами очень высокого класса на основе практики.
Jfl 16.03.2012 22:17
Да-да, у нас есть и директивы по ПВН. Только в нашем законе перевернуто все с ног на голову.
Не читала директив МОТ и не могу ничего сказать про закон о труде, возможно он написан теоретически абсолютно правильно. Но при этом в части отпусков оторван от жизни.
Я тоже за отпуска каждый год, в размере 28 календарных дней. Но единственному буху на фирме такой отпуск никто не даст. И это реалии жизни. Так может закон приблизить к жизни?
Albina 16.03.2012 22:23
Мне странно, что вы не читая директивы МОТ и др., даете оценку нашему Зот.
В части отпусков закон тоже не оторван от жизни. Просто вы хотите навязать закону частности. Типа: всем должны ходить в отпуск ежегодно по 28 к.д. кроме единственного буха на предприятии? За что же вы так сильно хотите наказать ваших собратьев по цеху?! Вы считаете, что единственный бух на предприятии не должен иметь права на ежегодные 28 дней отпуска?

Мое мнение. Единственный бух с точки зрения трудового права такой же работник как и все остальные.
Многие работники "незаменимы". Тем не менее руководитель должен организовать работу так, чтобы любого работника можно было бы заменить на время. Да хотя бы непредвиденный случай в виде тяжелой болезни.
Вот это реальная задача не оторванная от жизни. Документация (методички и инструкции) должны быть составлены так, чтобы при необходимости пришедший на замену смог бы продолжать работу. И в случае с бухгалтером это вполне возможно. А в реальной жизни иногда действительно такие случаи бывают - тяжелая болезнь, тяжелая травма, да и просто недобросовестность "ушедшего хлопнув дверью" - бух учет продолжается вестись.
Jfl
Jfl 16.03.2012 22:39
7767 сообщений на сайте
Мне странно, что вы не читая директивы МОТ и др., даете оценку нашему Зот.

Я даю оценку нашему ЗОТ как профессиональный бухгалтер. Вот пример из практики - как вы предлагаете рассчитывать отпускные водителям дальнобойщикам, с суммированным рабочим временем? Знаете какой ответ дают в Трудовой? Могу рассказать - мы не знаем, поскольку писавшие это закон вообще не представляют, что бывают такие профессии.
Albina
Albina 16.03.2012 22:44
64740 сообщений на сайте
Я вам дала аж 2 адреса "кружков по интересам".Отчего бы там не поискать родственные души ? Среди коллег -демагогов. Ввязываться в пустые споры с теоретиком от бухгалтерии в пятницу в половине одиннадцатого? Нет уж , увольте. Я лучше спать пойду. Я всю неделю работала , все больше головой , а не языком.
P.S. Ввязываться в такие споры я не стану даже в понедельник с утра.
Alka72 16.03.2012 22:29
Если вам не интересна дискуссия, то вы просто не принимаете в ней участие. Но отсутствие у вас интереса к теме, не делает саму по себе тему не интересной.
Я не знаю, кого вы называете коллегами-демагогами. Я вообще не понимаю неуважительного отношения к кому бы то ни было только из-за того, что он придерживается других взглядов.
Кроме того у каждого участника форума свой интерес в участии. Кому-то интересно узнать, какая ставка НДС ныне действует или как рассчитать отпуск, а кому-то интересно обсудить сложные неочевидные вопросы,
Jfl
Jfl 16.03.2012 22:49
7767 сообщений на сайте
Мне странно, что вы не читая директивы МОТ и др., даете оценку нашему Зот.

Я даю оценку нашему ЗОТ как профессиональный бухгалтер. Вот пример из практики - как вы предлагаете рассчитывать отпускные водителям дальнобойщикам, с суммированным рабочим временем? Знаете какой ответ дают в Трудовой? Могу рассказать - мы не знаем, поскольку писавшие это закон вообще не представляют, что бывают такие профессии.
Albina 16.03.2012 22:44
Думаю, что кроме водителей дальнобойшиков есть и другие, не менее сложные для правоприменеия отдельных норм случаи. Закон не может охватить все частные случаи. Он пишется на общие случаи. А вот в случае с отдельными категориями, где трудно применить норму надо по меньшей мере разработать Правила КМ. Здесь надо выходить с запросами но об этом отдельно.

Извините, уже поздно. Продолжим потом. Спасибо за обсуждение.
Jfl
Jfl 16.03.2012 22:54
7767 сообщений на сайте
Таким образом проблема будет решена хотя бы на бумаге. И, кстати, у бухгалтера будет гораздо меньше хлопот с этими отпусками.

Un tāda atvaļinājuma uz papīra laikā notiek nelaimes gadījums darbā.Brīnišķīgi!
Japaina
Japaina 16.03.2012 23:07
10269 сообщений на сайте
Jfl, vashe stremlenie, kak rabotnika, navesti porjadok v etoj oblasti ponjatno i objasnimo. No vash podhod, kak jurista, slishkom uzok i ne reshit problemu, a toljko dast o4erednoj povod najti vozmozhnostj obojti zakon. Zapreti i uzhesto4enija norm nikogda ni k 4emu horoshemu ne privodjat. Ja dumaju, 4to etot vopros nado reshatj inache. Zakon dolzhen predusmotretj varianti, kotorie bi ustraivali obe storoni. Da, v ezhegodnij opla4ivaemij otpusk dolzhni idti vse i ezhegodno, no esli estj proizvodstvennaja neobhodimostj, s pisjmennogo soglasija rabotnika mozhno v nego ne idti, no rabotodatelj objazan viplatitj kompensaciju rabotniku v konce goda v razmere, dopustim, dvojnoj zarplati. Po mne tak eto 4estno. V interesah rabotodatelja budet vipihnutj rabotnika v otpusk, dabi ne platitj boljshuju zarplatu, da i u rabotnika budet stimul rabotatj bez otpuska. S drugoj storoni, stalkivalasj s situacijami, pri kotorih rabotnik sam otkazivaetsja idti v otpusk po kakim-to svoim pri4inam (na-primer, 4elovek odinok, a na rabote emu vpolne komfortno i estj kompanija). Dlja takih slu4aev stoit vnesti normu, pri kotoroj rabotodatelj ne nesjot otvetstvennosti za eto, pri pisjmennom otkaze rabotnika idti v otpusk. Takoj podhod bolee priblizhen k realjnoj zhizni. A vse eti nakoplenija na neispoljzovannie otpuska vsego-lishj popitka gosudarstva ne reshitj problemu, a urvatj sebe podohodnogo naloga s situacii, kotoruju samo zhe i sozdalo.
Bambina
Bambina 18.03.2012 15:34
236 сообщений на сайте

Спасибо сказали

Послать сообщение Добавить в Контакты

Время просмотра сайта без авторизации истекло!

Для дальнейшего просмотра сайта Вам необходимо авторизоваться, либо зарегистрироваться.

Через 10 секунд Вы будете автоматически перенаправлены на форму регистрации.