var manuprāt noformēt tāpat kā es patapinājuma līgumu, ka uzņēmums patapina no grāmatvedes datoru ar visu tā komplektāciju (ja grāmatvede pati nav pretī), bet par grāmatvedības datorprogrammām runājot, tur nu gan vajadzīgas oficiālas licences, oficiāla iegādāšanās uz firmu vai arī ja oficiāli ir iegādājusies grāmatvede, tad viņa var veikt grāmatvedības pakalpojumus uz līguma pamata ar to programmu (ja tas nav pretrunā ar līgumu par šo programmu, ko noslēgusi viņa un datorprogrammas ražotājs).

А где этот самый патапинатс даторс стоит? Если дома у граматведиса - это чистой воды подарок фирме. Когда (и если) ВИД поумнеет - впаяют доход.

Блажен, кто верует... :))

nu bet ja darba līgumā minēts, ka grāmatvede strādā mājās un kārto dokumentus, nevis juridiskajā adresē, kura galvenokārt mazos uzņēmumos ir īpašnieka dzīvoklis,un ieraksta, ka dokumenti par tekošo taksācijas periodu (gadu) glabājas pie grāmatvedes, bet nododot gada pārskatu tiek ar aktu nodoti īpašnieka glabāšanā, juridiskajā adresē. Nez, ko tur VID var kasīties? Ja darbinieks - grāmatvedis patapina savu datoru uz laiku, kamēr starp darbinieku un darba devēju pastāv darba attiecības, kādas varbūt pretenzijas?

Потому что никто не сможет гарантировать и доказать, что этот даторс, будучи дома у бухгалтера, используется только на благо фирмы. А вот доказать обратное - что и вы по сети бродите в личных целях, в игрушки поигрываете, личные письма пишите, ваши родственники и дети пользуются им же и т.д. - это элементарно. А вот это уже называется - совместное использование вещи. Почитайте CL и узнаете:)

Nu tak nespisivajutsja zhe zatrati na etot kompjuter, tak s kakoj stati komu to 4evo ta dokazivatj nado, jeslji s etovo nesnjizhajetsja oblagajemij dohod. A na4jot bumagi i 4ernjila dlja printera eto uzhe nonsens, ja i na rabote mogu sebe shto to na4irikatj, da tozhe samoje i po seti interneta, ja zhe nespisivaju na zatrati predprijatija platu za internet. Jeslji tak daljeko kopatj to i 4ihnutj na rabote neljzja budet, nevipisivaja kakujuto bumazhku.

Vsjo zavisit ot tovo shto i skoljko po etomu povodu spisivatj, jeslji kak ja skazhem nespisivaju ne internet ne amortizaciju, dazhe ne remont kompa, a toljko 4ernjila i bumagu, i to pokupajetjsa na rekvizitah predprijatija, to nevizhu probljemi v patapinājuma līgums v etom smislje s kompom.

a nashjot VIDa, neverju shto poumnjejut, u njih ne logika a lēmums.

К тому же, придти к бухгалтеру домой и посмотреть, не играет ли кто в игрушки - это весьма проблематично. Бухгалтер ведь может и не пустить домой - и имеет на это 100% право. Так что, с доказательствами обратного - швах.

Cleo речь идет о том, что само право использования компа фирме было предоставлено бесплатно. Договор безвозмездного пользования действует только и исключительно тогда, когда предприятие может однозначно доказать, что вещь используется только для нужд предприятия. Кстати, при передаче вещи по идее надо писать акт приемки-передачи. Если же вы ничего никому не передаете, ничего подобного предприятие доказать не сможет (просто потому, что это неправда). Следовательно, требования ГЗ по сделке безвозмездного пользования не выполнены, а у предприятия имеет место доход в виде безвозмездной передачи части компьютерного времени фирме.

Договор безвозмездного пользования в предпринимательстве - это вообще одна большая проблема, так как пытается состыковать две взаимосключающие вещи: хозяйственную деятельность (предполагающую в виде единственной и главной цели получение прибыли) и понятие безвозмездности. Сама сделка может и имела какой-то смысл во времена Ульманиса (когда и писался ГЗ), но в настоящее время является явным анахронизмом и существует лишь из-за священного трепета перед теми временами и теми законами, характерного для нынешней правящей элиты.

Martinas и по поводу отсутствия прав еще поспорить можно:

Закон "О СГД"

10.pants Ierēdņu tiesības nodokļu administrēšanā

1. Visiem ierēdņiem, pildot dienesta pienākumus nodokļu administrēšanā, ir tiesības:

1) uzrādot dienesta apliecību un augstāka ierēdņa pilnvarojumu, apmeklēt Latvijas teritorijā izvietotās juridiskajām vai fiziskajām personām piederošās vai to lietošanā esošās ražošanas telpas, noliktavas, tirdzniecības un citas telpas, arī reģistrācijas dokumentos norādītās dzīvojamās telpas, kas saistītas ar ieņēmumu vai peļņas gūšanu, saimniecisko darbību tajās, pārbaudīt uzņēmējdarbībā izmantojamos materiāltehniskos resursus, izejvielas un izgatavoto produkciju, kā arī brīvi apmeklēt valsts pārvaldes un pašvaldību iestādes;

Особенно обратите внимание на "uzņēmējdarbībā izmantojamos materiāltehniskos resursus".

Daže jeslji Civillikums zapreshejet, vot rabotaju i net probljem ne s VIDom ne s drugimi po povodu tovo shto mezhdu mnoj i predprijatijem sushestvujet patapinājuma līguma na komp. Nikakih ljishnjih zatrat neslisivaju na eto delo, tak shto pridratsja ne k 4emu. A nashjot igr, tak daže MK na soveshanjijah sidjat i internetigri igrajut (po sluham), da i v kantorah rabotnjiki vpolnje spokojno mogut igri igratj na rabo4em kompe, da i pe4atatj dlja sebja na bumage 4ernjilom shto spisivajetsja na predprijatije. Daže sami rabotnjiki VIDa na rabote igrajut v igri na rabo4em kompe, tak shto nedumaju shto budet boljshim prestupljenjijem jeslji buxgalter ar patapinājuma līgumu sdast svoj komp predprijatiju. Daže akt prijomki sda4i neprobljema na4irikatj. Da hotj kazhdij denj jeslji na to poshlo - sdal na vremja s 9 do 17-ti, i zabral poslje 17-ti. I kazhdij denj hotj akt sdelatj jeslji im eti formaljnosti nuzhni.

No ja nedumaju shto nastoljko tupije tam rabotinjiki shto bi pridraljisj bi k tomu shto komp na patapinājuma līguma stoit doma u buxa.

Нет, Комарик, ресурсы проверить - пожалуйста, привезу на работу - проверяйте. А к себе домой - извините, неприкосновенность жилища. Даже полиция не имеет право вламываться без ордера. Вот так-то.

Точно , Мартинас! Не пущать!

Раз в трудовом договоре оговорено, что бухгалтер пользуется своим компьютером, то значит фирма платит за пользование компьютером бухгалтеру в виде зарплаты. Имеет самые что ни есть расходы. Так что считаю, что о безвозмездности нет и речи.

Но фирма-то должна предоставить работнику орудия труда, а за работу платить зарплату. Вот если заключен договор подряда на бухгалтерское обслуживание, то фирме всё равно как и на чём эту работу выполнит бухгалтер, это его проблемы.

Cleo:

1. Аргументы "так все делают", "мне ничего не было" для бридического понимания проблемы - пустой звук.

2. Все, что я хотел сказать, что ваш "патапинайумс" чисто юридически очень спорен, а с экономической точки зрения является банальным уходом от налогов. Как долго это будут терпеть (учитывая распространенность этого дела) - не знаю, но на мой взгляд этот вид сделок должен вообще быть исключен из сферы бизнеса (может быть, за исключением сельского хозяйства) по вышеприведенным аргументам.

Martinas, сорри, отдали комп в пользование юридическому лицу, будьте любезны обеспечить к нему доступ по первому требованию сотрудника ВИД. Да еще если на нем и бухгалтерские регистры... Строго говоря, то, что он у вас дома находится, это не проблема налоговиков, а ваша. Одного этого факта вполне достаточно, чтобы оспорить факт безвозмездного пользования.

Не забудьте также, что финансовая полиция - это подразделение ВИД, а перед этими ребятами очень тяжело дверь-то закрыть и не пущать....

Тяжело, но не невозможно. Ордер есть? Ордера нет. До свидания. И тут я могу с Вами спорить до хрипоты. Придти в офис - одно дело, придти в жилище - другое. Доступ - пожалуйста: поехали в офис.

Патапитаюмс в этом случае ничуть не более спорен с юридической точки зрения, чем аренда.

Все равно никто практически не отдает в полное пользование ни свою машину, ни свой компьютер и не становится в общую очередь на его использование, как по договорам должно бы быть.

Владелец как пользовался, так и пользуется сколько и когда ему надо. Просто еще время от времени он что-то делает и для фирмы. Если уж копать совсем принципиально, то прицепиться можно к каждому.

И все потому что записали договор аренды в правила КМ 112. Хотя не совсем понятно, зачем. Если вы едете в командировку, занимаете одно место, то не арендуете весь самолет. Если бронируете в ресторане столик, то не арендуете весь зал.

Почему бы просто не разрешить компенсировать работнику определенные расходы по представленным чекам без всяких липовых договоров. Но это уже к законодателю.

В конкретном случае проще заключить Uzņēmuma līgums не не мучиться со всякими патапинаюмсами. Если кому чего захочется проверять, пусть смотрит распечатки.

Думаю они сначала вас физией об пол, и в таком положении и заставят ордер изучать. Мне приходилось сталкиваться с этими ребятами, когджа они действительно раздражены... зачитыванием прав там даже и не пахнет.

Правильнее было бы разрешить физ. лицам продавать право пользования своей вещью юр. лицам на определенное количество часов и получать за это определенную плату (облагаемую ПНН, разумеется). При этом позаботиться о том, чтобы эта плата была сопоставима с рыночными условиями. А еще лучше - создать такие условия, чтобы предприятию было бы выгоднее приобрести машину/комп как ОС, чем заниматься ерундой с этим самым патапинайумсом.

Насчет "физией об пол" - они сейчас не шибко, потому как после этого в лучшем случае уедут на родной хутор вилами махать. Европа! Дорожники даже боятся взятки брать. Поприжали органы-то :)).

Не знаю кто кого поприжал, месяц назад у них очень даже неплохо вышло. А все потому, что один не слишком умный дядя (мало того, что рыльце не то что в пуху - в шерсти), так ещё и права качать вздумал (типа ордер там, адвокат и прочие западные примочки). Ну ему быстренько оформили сопротивление органам, после чего он чрезвычайно неудачно споткнулся пару раз. Он, правда, быстро все осознал и тон поубавил.

А второй (точнее вторая) встретила их ласково, с пониманием и сразу начала всячески сотрудничать, одновременно позвонив своему буху. Когда тот явился, готовясь вызволять хозяйку из цепких лап сатрапов, оказалось, что они все мирно беседуют чуть ли не за рюмкой чая. Что называется, почувствуйте разницу.