Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
Трудовое законодательство, трудовые отношения. Охрана труда
Patapinājuma līgums (automašīna) К списку тем
Puuka 01.11.2004 15:03
46 сообщений на сайте
46 сообщений на сайте
Ответы (22)
Vai debetkarte ir reģistrēta uz uzņēmuma vai direktora vārda!
Lacenite 01.11.2004 16:34
40 сообщений на сайте
40 сообщений на сайте
Slēdz patapinājuma līgumu un direktora kartei vajadzētu būt uz uzņēmuma vārda.
Kāds Jums ir e-pasts, varētu Jums aizsūtīt līguma paraugu.
Kāds Jums ir e-pasts, varētu Jums aizsūtīt līguma paraugu.
Вот эта фраза мне особо нравится: "brauc arī darba darīšanās", особенно словечко arī. Casy, вы всерьез считаете, что patapinājuma līgums в данном случае уместен и законен?:)
Patapinājuma līgumu slēdz, lai varētu braukt darba darīšanās un varētu norakstīt degvielu. Protams, degviela, kas tērēta ārpus darba (privātām darīšanām), apliekas ar nodokļiem. Vai kaut ko nepareizi sapratu?
Совершенно. О понятии "совместное пользование" уже столько писалось на форуме. Очень рекомендую почитать Гражданский закон (раздел хозяйственное право), там очень доступно изложено, почему в рассматриваемом случае договор безвозмездного пользования НЕ подходит.
Комарик, вы не обидетесь, если я замечу, что в ГРажданском законе нет "раздел хозяйственное право". Есть "обязательственное право"
Joko 01.11.2004 20:53
293 сообщения на сайте
293 сообщения на сайте
Не обижусь:) Просто такой перевод мне показался достаточно корявым (сомневаюсь, чтобы в русском языке было слово "обязательственное"), а нормальный русский аналог, на мой взгляд, как раз хозяйственное. Хотя, может, я и не прав.
А вы Joko, лучше б по смыслу вопроса поразмышляли. А то на форуме уже не раз звучали мысли, что хуже бухгалтера рассуждающего на юридические темы может быть только кухарка, управляющая государством. Так что нам бедным делать, коли юристы не хотят свое драгоценное время тратить...
А вы Joko, лучше б по смыслу вопроса поразмышляли. А то на форуме уже не раз звучали мысли, что хуже бухгалтера рассуждающего на юридические темы может быть только кухарка, управляющая государством. Так что нам бедным делать, коли юристы не хотят свое драгоценное время тратить...
вы абсолютно не правы. Хозяйсвенное право - это отдельная отрасль права. А вот по русски совершенно и однозначно правильно "обязательственное право". Хуже нет, когда не юристы пытаются переводить юридические термины. Особенно радуют в переводах Lietiskas informacijs dienests термины типа "мирный судья".
Наверно это усталость - в сотый раз говорить одно и тоже. Однажды мы уже высказались на эту тему. Пусть другие поговорят.
Наверно это усталость - в сотый раз говорить одно и тоже. Однажды мы уже высказались на эту тему. Пусть другие поговорят.
Joko 01.11.2004 21:12
293 сообщения на сайте
293 сообщения на сайте
Karte reģistrēta uz uzņēmuma vārda.Mašīna pieder direktoram privāti.Zinu jau,ka te sanāk visādas pretrunas un pārkāpumi,bet...esmu neziņā:(Manse-pastss:njux37@tvnet.lv
Puuka 02.11.2004 08:32
46 сообщений на сайте
46 сообщений на сайте
Manuprāt pārkāpuma attiecībā uz faktu, ka uzņēmums patapina fiziskās personas automašīnu, nav pilnīgi nekāda. Ko gribu un kam gribu, to arī patapinu. Nekur nav teikts, ka obligāti jāslēdz ir tikai nomas līgums. Turklāt šajā gadījumā zaudētājs ir pati fiziskā persona, jo neviens viņam neatlīdzina personīgās automašīnas nolietojuma izdevumus. Patiesībā nav taču nekā labāka par dienesta automašīnu. Un nestāstiet pasaciņas, ka tās jau nu neviens personīgajām vajadzībām neizmanto. Problēmām attiecībā uz degvielas norakstīšanu nevajadzētu būt, tādas varētu rasties, ja izdevumos būtu jāiekļauj, piemēram, rezerves daļas. Bet arī tādas nebūs, ja līgums tiks pareizi noslēgts. Zinu ļoti daudzus uzņēmumus, kas dara tieši tā. Tūlīt kāds kliegs, ka tas neko nepierāda.
Vispār ir arī līguma paraugs, tikai pašlaik to nevaru nosūtīt!
Vispār ir arī līguma paraugs, tikai pašlaik to nevaru nosūtīt!
Lacenite 02.11.2004 09:35
40 сообщений на сайте
40 сообщений на сайте
Jā par patapinājumu un sevišķi auto patapinājumu mēs daudz esam diskutējuši un domas šai jautājumā mums dalās :)).Ja likumisko pusi ņem, tad es piekrītu Komarikam un Makssoft, bet ja skatās dzīvē, nu katru likumu var apiet ar līkumu. Patapinājuma priekšmetu, ja nemaldos, var nodot uz noteiktu laiku ar pieņemšanas- nodošanas aktu teiksim no 9:00 līdz 16:00. Ja maldos, tad mani palabos kāds zinošāks.Jāteic tāda nodošana uz laiku būs liela papīru kaudze, vai arī var kaut kā juridiski pareizi noformēt vienu pieņemšanas - nodošanas aktu, kur minēts, ka auto tiek nodots katru darba dienu 9:00 un paņemts 16:00, pēc 16:00 tiek lietots personiskām vajadzībām, bet nu neesmu pārliecināta, ka tas juridiski būs pareizi.
Galu galā piekasīties var pat pie elektrības staba :))> Arī pie nomas līguma ja grib var piekasīties, bet tas jau atkarīgs no VID darbinieka, kas nonāks jūsu dokumnetu jūgā.
Galu galā piekasīties var pat pie elektrības staba :))> Arī pie nomas līguma ja grib var piekasīties, bet tas jau atkarīgs no VID darbinieka, kas nonāks jūsu dokumnetu jūgā.
Paldies,Lācenīt,par padomu un palīdzību:)Gaidu Tavu mailiņu!Lai veicas darbiņā!
Puuka 02.11.2004 10:21
46 сообщений на сайте
46 сообщений на сайте
Lacenite, tomēr ir šis tas kas nosaka, un konkrēti Civillikums Saistību daļa Patapinājuma līgums:
1947. Patapinājums (lietošanas aizdevums) ir līgums, ar kuru kādam nodod lietu bez atlīdzības, bet noteiktai lietošanai, ar nosacījumu atdot to pašu lietu.
1948. Par patapinājuma priekšmetu var būt kā kustamas, tā arī nekustamas lietas.
Par patapinājuma priekšmetu var būt arī svešas, bet tikai ne patapinājuma ņēmēja paša lietas.
1949. Līdzdalība lietas lietošanā, nenododot to lietotājam, uzskatāma nevis par patapinājumu, bet par DĀVINĀJUMU. - TE IR TĀ VIETA par kuru runāja Komariks - līdzdalība patapinājumā.!!
1950. Ar patapinājumu lietas īpašnieks nezaudē īpašuma tiesību uz lietu un paliek tās valdītājs; patapinājuma ņēmējs ir tikai tās turētājs.
1951. Ja kāds patapina lietu, neaprobežojot tās lietošanas veidu un laiku, tad viņš var atprasīt lietu ikkatrā laikā. - tātad iespējams ierobežot patapinājuma laiku, ja es pareizi saprotu šo punktu, ja? Var nodot patapinājumā uz teiksim darba laiku no līdz. Vai arī ne?
http://www.likumi.lv/doc.php?id=90220&rel_doc=on#REL_DOC
Kur ir juristi, kas var šo jautājumu izskaidrot???
1947. Patapinājums (lietošanas aizdevums) ir līgums, ar kuru kādam nodod lietu bez atlīdzības, bet noteiktai lietošanai, ar nosacījumu atdot to pašu lietu.
1948. Par patapinājuma priekšmetu var būt kā kustamas, tā arī nekustamas lietas.
Par patapinājuma priekšmetu var būt arī svešas, bet tikai ne patapinājuma ņēmēja paša lietas.
1949. Līdzdalība lietas lietošanā, nenododot to lietotājam, uzskatāma nevis par patapinājumu, bet par DĀVINĀJUMU. - TE IR TĀ VIETA par kuru runāja Komariks - līdzdalība patapinājumā.!!
1950. Ar patapinājumu lietas īpašnieks nezaudē īpašuma tiesību uz lietu un paliek tās valdītājs; patapinājuma ņēmējs ir tikai tās turētājs.
1951. Ja kāds patapina lietu, neaprobežojot tās lietošanas veidu un laiku, tad viņš var atprasīt lietu ikkatrā laikā. - tātad iespējams ierobežot patapinājuma laiku, ja es pareizi saprotu šo punktu, ja? Var nodot patapinājumā uz teiksim darba laiku no līdz. Vai arī ne?
http://www.likumi.lv/doc.php?id=90220&rel_doc=on#REL_DOC
Kur ir juristi, kas var šo jautājumu izskaidrot???
un padomājot man ienāca prātā vēl kas, VIDam var nepatikt, ka fiziskā persona nemaksā IIN no savas kustamas mantas iznomāšanas (auto), jo ir noslēgts nevis nomas, bet patapinājuma līgums
Vispār jau,runa iet par to,kādu līgumu lai slēdz šajā sakarā!!Es vienkārši pirmo iedomājos "patapinājuma" līgumu.Var jau būt,ka man tas viss jānoformē kaut kā savādāk,piem.nomas līgums,vai kā...?!Galvenais ir jāpanāk,lai varētu "likt pie izdevumiem" degvielas un remontizdevumus.
Puuka 02.11.2004 11:31
46 сообщений на сайте
46 сообщений на сайте
Puuka, parasti jau iesaka šādos gadījumos slēgt nomas līgumu, bet jāatceras, ka izmaksājot fiziskajai personai nomas maksu, no tās jāietura IIN http://www.vid.gov.lv/5likumi/vc.asp?source=5IedzIenNod/_Likums_IIN.htm&KId=5 8.pantsGada apliekamā ienākuma avoti, un nomas līgumā var paredzēt, ka remonta izdevumus sedz nomnieks un degvielu protams arī noraksta izdevumos, tāpat kā nomas maksu.
" .......СГД к таким сделкам
относится подозрительно, и при проверках уделяет им особое
внимание. При заключении такого договора следует учитывать
несколько нюансов.
Прибыль пользователя. Неприятный момент таких сделок состоит в
том, что если пользователь вещи извлечет из нее какую-то
прибыль, то прибыль он должен будет отдать хозяину вещи. Это
следует из статьи 1960 ГЗ, согласно которой лицо, взявшее в
пользование вещь, должно будет возвратить владельцу не только
саму вещь, но и все переданные вместе с ней в безвозмездное
пользование принадлежности, а также ее плоды и все другую,
извлеченную из нее прибыль. Поэтому, если фирма предполагает
взять у физического лица по договору безвозмездного пользования,
например, машину, которая будет использоваться для частного
извоза, то в договоре необходимо нейтрализовать этот неприятный
момент, обязательно указав, что плоды и прибыль передаются в
собственность пользователя. Пользователь, в свою очередь, с этой
прибыли будет обязан уплатить налог. Хотя в некоторых случаях
может быть выгодно передавать прибыль владельцу. (Не смотря на
то, что по ГЗ прибыль и так принадлежит владельцу, это стоит
отдельно оговроить в договоре). Это может быть целесообразно,
когда владелец -- иностранец -- физическое лицо, передает в
безвозмездное пользование недвижимость. Тогда полученный доход
попадает под ставку налога ПНП 5%, указанную в статье 3 Закона
"О ПНП". В учете пользователя этот доход относится сразу на счет
кредиторов, а налог будет удержан при выплате этого дохода.
Кстати, выплату можно производить в конце срока договора.
Соучастие в пользовании. Также при совершении сделок
безвозмездного пользования следует учитывать, что соучастие в
пользовании вещью, без передачи ее пользователю, считается уже
не безвозмездным пользованием, а дарением (статья 1949 ГЗ).
Поэтому владелец основного средства, отдав вещь в безвозмездное
пользование, не может совместно с фирмой пользоваться ею.
Возникает вопрос, кто и кому что дарит. Например, человек по
договру безвозмездного пользования передает фирме свою машину.
Фирма заливает безнзин, меняет покрышки, проводит текущий ремонт
и т.д. Машина используется для служебных целей. Но бывают дни,
когда владелец машины также пользуется ей для собственных нужд.
В результате, пробег за месяц по путевым листам составляет,
например, 1 000 км, а общий пробег по спидометру 2 000.
Получается, что все расходы, которые осуществила фирма, на 50%
попали в пользование физического лица. А это значит, что фирма
подарила физическому лицу какую-то часть своих расходов и для
работника это в некотором роде можно считать доходом. Поэтому,
если владелец машины является еще и работником этой фирмы, то с
таких доходов кроме ПНН придется заплатить еще и социальные
платежи.
Таким образом, в договорах безвозмездного пользования не следует
устанавливать, что вещь ежеднедневно, например, с 9.00 до 17.00
передается в безвозмездное пользование. Иначе, каждый день
отдавая машину вледельцу придется сливать бензин, менять
покрышки и т.д. Не смотря на то, что нигде строго не
оговаривается, каким должен быть срок действия договора, лучше,
если он является более или менее продолжительным, например,
месяц, год и т.д. С другой стороны срок не должен быть слишком
длительным. Потому что вещь должна быть возвращена хозяину в
хорошем состоянии. Поэтому срок ее использованияя не должен
превышать срока износа.
Расходы по содержанию. Второй опасный момент договора
безвозмездного пользования касается обязанностей владельца
переданной вещи........... "
Референт № 409 от 14 сентября
относится подозрительно, и при проверках уделяет им особое
внимание. При заключении такого договора следует учитывать
несколько нюансов.
Прибыль пользователя. Неприятный момент таких сделок состоит в
том, что если пользователь вещи извлечет из нее какую-то
прибыль, то прибыль он должен будет отдать хозяину вещи. Это
следует из статьи 1960 ГЗ, согласно которой лицо, взявшее в
пользование вещь, должно будет возвратить владельцу не только
саму вещь, но и все переданные вместе с ней в безвозмездное
пользование принадлежности, а также ее плоды и все другую,
извлеченную из нее прибыль. Поэтому, если фирма предполагает
взять у физического лица по договору безвозмездного пользования,
например, машину, которая будет использоваться для частного
извоза, то в договоре необходимо нейтрализовать этот неприятный
момент, обязательно указав, что плоды и прибыль передаются в
собственность пользователя. Пользователь, в свою очередь, с этой
прибыли будет обязан уплатить налог. Хотя в некоторых случаях
может быть выгодно передавать прибыль владельцу. (Не смотря на
то, что по ГЗ прибыль и так принадлежит владельцу, это стоит
отдельно оговроить в договоре). Это может быть целесообразно,
когда владелец -- иностранец -- физическое лицо, передает в
безвозмездное пользование недвижимость. Тогда полученный доход
попадает под ставку налога ПНП 5%, указанную в статье 3 Закона
"О ПНП". В учете пользователя этот доход относится сразу на счет
кредиторов, а налог будет удержан при выплате этого дохода.
Кстати, выплату можно производить в конце срока договора.
Соучастие в пользовании. Также при совершении сделок
безвозмездного пользования следует учитывать, что соучастие в
пользовании вещью, без передачи ее пользователю, считается уже
не безвозмездным пользованием, а дарением (статья 1949 ГЗ).
Поэтому владелец основного средства, отдав вещь в безвозмездное
пользование, не может совместно с фирмой пользоваться ею.
Возникает вопрос, кто и кому что дарит. Например, человек по
договру безвозмездного пользования передает фирме свою машину.
Фирма заливает безнзин, меняет покрышки, проводит текущий ремонт
и т.д. Машина используется для служебных целей. Но бывают дни,
когда владелец машины также пользуется ей для собственных нужд.
В результате, пробег за месяц по путевым листам составляет,
например, 1 000 км, а общий пробег по спидометру 2 000.
Получается, что все расходы, которые осуществила фирма, на 50%
попали в пользование физического лица. А это значит, что фирма
подарила физическому лицу какую-то часть своих расходов и для
работника это в некотором роде можно считать доходом. Поэтому,
если владелец машины является еще и работником этой фирмы, то с
таких доходов кроме ПНН придется заплатить еще и социальные
платежи.
Таким образом, в договорах безвозмездного пользования не следует
устанавливать, что вещь ежеднедневно, например, с 9.00 до 17.00
передается в безвозмездное пользование. Иначе, каждый день
отдавая машину вледельцу придется сливать бензин, менять
покрышки и т.д. Не смотря на то, что нигде строго не
оговаривается, каким должен быть срок действия договора, лучше,
если он является более или менее продолжительным, например,
месяц, год и т.д. С другой стороны срок не должен быть слишком
длительным. Потому что вещь должна быть возвращена хозяину в
хорошем состоянии. Поэтому срок ее использованияя не должен
превышать срока износа.
Расходы по содержанию. Второй опасный момент договора
безвозмездного пользования касается обязанностей владельца
переданной вещи........... "
Референт № 409 от 14 сентября
Moshka 02.11.2004 13:06
117 сообщений на сайте
117 сообщений на сайте
Moshka это референт этого года?
Totem 02.11.2004 13:47
1384 сообщения на сайте
1384 сообщения на сайте
Да, этого
Moshka 02.11.2004 14:35
117 сообщений на сайте
117 сообщений на сайте
Закрыть
Краткое описание нарушения
Закрыть