Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
Трудовое законодательство, трудовые отношения. Охрана труда
otpusknie К списку тем
Mapi 17.05.2005 19:36
111 сообщений на сайте
111 сообщений на сайте
Ответы (113)
1. Правильно
2. Странная у вас бух. Другие все пытаются извернуться, чтоб переходящих отпусков не было, с ними мороки больше, а эта - наоборот:) Впрочем, может действительно деньги экономит:)
2. Странная у вас бух. Другие все пытаются извернуться, чтоб переходящих отпусков не было, с ними мороки больше, а эта - наоборот:) Впрочем, может действительно деньги экономит:)
1)*na kol-vo dnei otpuska 24dnja (kalendarnih) - кол-во календарных дней отпуска 28 (4 недели). Оплачиваются те дни, в которые работник бы работал, если бы не ушел в отпуск.
2)если вы идете в отпуск с 30.05.05., то 30.05.05. Вы уже не выходите на работу, и этот день Вам оплачивается, как отпускной(см.п.1)
2)если вы идете в отпуск с 30.05.05., то 30.05.05. Вы уже не выходите на работу, и этот день Вам оплачивается, как отпускной(см.п.1)
Inst 18.05.2005 09:38
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
"Оплачиваются те дни, в которые работник бы работал, если бы не ушел в отпуск." - где Вы это прочитали?
У Майи.
Ushla 18.05.2005 10:50
1455 сообщений на сайте
1455 сообщений на сайте
Вообще то в законе написано, что оплачиваются рабочие дни. И что Вас в этом не устраивает Юлия? Вот и получается дни, в которое работал бы работник (т.е. рабочие) если бы не ушел в отпуск.
JL - работающему 5-ти дневную неделю надо оплачивать 20 дней из 4 недель, работающему 6-ти дневную неделю надо оплачивать 24 дня из 4 недель, работающему 1 день в неделю надо оплачивать 4 дня из 4 недель. Вы с этим несогласны?
Inst 18.05.2005 10:55
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
"(9) Сумму оплаты, выплачиваемую за время ежегодного оплачиваемого отпуска, рассчитывают путем умножения среднего заработка на количество рабочих дней, выпавших на время отпуска. " -
где Вы здесь увидели, что "Оплачиваются те дни, в которые работник бы работал, если бы не ушел в отпуск." ?
это Ваша интерпретация нормы закона, не более того.
Амуил, я никому ничего не должна. Я нахожусь в стадии продумывания ТЗ, у меня есть свои мысли по трактовке отдельных норм закона. Сначала возникают идеи, потом я ищу аргументацию. Сейчас я пытаюсь рассмотреть проблемы оплаты отпуска с точки зрения общих принципов права, системного толкования и аналогии закона. Не хочется выдавать на публику сырые мысли. ТЗ тяжел для толкования, потому что в нем, как ни в одном другом законе, еще не изжит советский дух, советские принципы.
где Вы здесь увидели, что "Оплачиваются те дни, в которые работник бы работал, если бы не ушел в отпуск." ?
это Ваша интерпретация нормы закона, не более того.
Амуил, я никому ничего не должна. Я нахожусь в стадии продумывания ТЗ, у меня есть свои мысли по трактовке отдельных норм закона. Сначала возникают идеи, потом я ищу аргументацию. Сейчас я пытаюсь рассмотреть проблемы оплаты отпуска с точки зрения общих принципов права, системного толкования и аналогии закона. Не хочется выдавать на публику сырые мысли. ТЗ тяжел для толкования, потому что в нем, как ни в одном другом законе, еще не изжит советский дух, советские принципы.
Ну я не утверждала что Вы должны, я сказала, что мы ждем.
Инересно а что тогда считать рабочим днем, если не день когда работник работает. Ну да ладно, подождем еще Ваших выводов.
Инересно а что тогда считать рабочим днем, если не день когда работник работает. Ну да ладно, подождем еще Ваших выводов.
В этом смысле JL права, расчет, предлагаемый Майей, основан на ее интерпретации норм закона. Она достаточно логична и дает вменяемый арифметический результат, но как я уже говорил как раз в связи с ЗоТ, точно такое же право на существование имеют другие интерпретации.
Что касается именно этой, то она будет неплохо работать только на очень упорядоченном предприятии, где действительно рисуются реальные графики работы на следующий месяц. Самая большая уязвимость - соблазн для работодателя нарисовать для отпускника такой график, по которому он во время отпуска должен бы был отработать пару дней. Отпускные получатся соответствующие.
Что касается именно этой, то она будет неплохо работать только на очень упорядоченном предприятии, где действительно рисуются реальные графики работы на следующий месяц. Самая большая уязвимость - соблазн для работодателя нарисовать для отпускника такой график, по которому он во время отпуска должен бы был отработать пару дней. Отпускные получатся соответствующие.
JL
1) работающему 1 день в неделю надо оплачивать 4 дня из 4 недель. Вы предлагаете оплачивать ему 20 дней?
2)А в интерпретации закона, есть понятие "рабочие дни"?
3)это Ваша интерпретация нормы закона, не более того. - естественно, что я пишу именно СВОИ интерпретации от своего имени(ника т.е.:))
4)Можно ли узнать Вашу интерпретацию в конкретной ситуации?
1) работающему 1 день в неделю надо оплачивать 4 дня из 4 недель. Вы предлагаете оплачивать ему 20 дней?
2)А в интерпретации закона, есть понятие "рабочие дни"?
3)это Ваша интерпретация нормы закона, не более того. - естественно, что я пишу именно СВОИ интерпретации от своего имени(ника т.е.:))
4)Можно ли узнать Вашу интерпретацию в конкретной ситуации?
Inst 18.05.2005 11:30
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Я уж не говорю о проблеме расчета компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении в этом случае.
Не знаю, в советское время не работала, но наслышана, что ЗоТ был понятней, корректней и однозначней.
Inst 18.05.2005 11:31
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Komarik. Если по графику работник работал два через два, или три через три, а во время отпуска ему "нарисовали" что-то другое, это очень очевидно, не находите?
Inst 18.05.2005 11:33
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
3)это Ваша интерпретация нормы закона, не более того. - естественно, что я пишу именно СВОИ интерпретации от своего имени(ника т.е.)
Конечно, изначально, возможно и скорее всего я где-то вычитала подобную интерпретацию, не умаливаю ничьих заслуг.
Конечно, изначально, возможно и скорее всего я где-то вычитала подобную интерпретацию, не умаливаю ничьих заслуг.
Inst 18.05.2005 11:35
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Не знаю, возможно Редактору пора написать вверху красными буквами, что каждый форумчанин высказывает СВОЕ мнение, а ответственность, чьим мнением воспользоваться лежит на вопрошающем.
Не знаю, может сменить ник, и в скобочках написать "это моя интерпретация".
Если я ссылаюсь на закон стараюсь писать соответствующий пункт! Народ, если п. не написан, значит, это просто МНЕНИЕ отдельного человека.
Не знаю, может сменить ник, и в скобочках написать "это моя интерпретация".
Если я ссылаюсь на закон стараюсь писать соответствующий пункт! Народ, если п. не написан, значит, это просто МНЕНИЕ отдельного человека.
Inst 18.05.2005 11:41
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Действительно, как говорит Мартинас детский сад "Ромашка", вроде все взрослые (хотелось бы верить) люди и должны понимать, что здесь МЫ высказываем СВОИ мысли.
Да все прекрасно это понимают-просто удобно свалить на кого то:)В нормальную логику это вкладывается- действительно- Майя так говорила- чтоб "тете Клаве без поллитра " было понятно, так на те-нарушительница.
Ushla 18.05.2005 11:58
1455 сообщений на сайте
1455 сообщений на сайте
Ув.JL! У Вас железные аргументы 1)Вы не правы и 2)Я обдумываю.
Мне кажется, что на форуме Вы могли бы изложить СВОЕ мнение без глубокого обдумывания. Поверьте, мы не станем слепо ему следовать. Т.к. имеем на плечах каждый свою голову.
Мне кажется, что на форуме Вы могли бы изложить СВОЕ мнение без глубокого обдумывания. Поверьте, мы не станем слепо ему следовать. Т.к. имеем на плечах каждый свою голову.
Inst 18.05.2005 12:05
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Это скрытая реклама Бухгалтерской газеты. Она потом напишет, я всё обдумала и изложила. Результат читайте в Бух.газете.:)))
Закрыть
Краткое описание нарушения
Закрыть