А не вижу принципиальной разницы между 5211 и 2399.

А непринципиальную видишь?

Не-а. Токо принципиальную различаю

Ну и ладушки. Пошла работать.

"так кредит с "-" - это дебет с "+"." - никак нет. 1290 тоже дебет с минусом. Вы же его не переносите в пассив. Так и здесь. Минус в пассиве (5211) складывается с 5210, отдельной строкой в балансе не показывается.

Ирена22. Это не спор ради спора. Албина не понимает, что в балансе этот минус в пассиве не виден. Он уменьшает строку аванса, так же как износ уменьшает строку ОС.

"Минус в пассиве (5211) складывается с 5210, отдельной строкой в балансе не показывается."

Тот же результат что и из актива 2399 убрать а 5210 показать на сумму 2391 меньшую. Потому и нет принципиальной разницы между 5211 и 2399. И активы и пассивы от этого не меняются.

А накопления для меня удобны тем что

1 На 5210 видна вся сумма по долгам

2 Не всегда сразу весь аванс гасится. Бывает что реализация идет поэтапно и за каждый этап выставляется счет, где частично гасится аванс. При этом на счете 2399 остается остаток от уплаченного налога. Это мне помогает не уплатить его второй раз при реализации.

Для меня такой учет удобен и лишнего как бы не вижу

Ошиблась. Правильно "а 5210 показать на сумму 2399 меньшую"

Jl, плохо обо мне думаете. Альбина все понимает. Вот только по нашим стандартам не допускается взаимного зачета статей актива или пассива. И теоретически ваш 5211 должен находиться в активе, а не пассиве с минусом. А если уж, в случае с авансом, это не только разрешено, но и рекомендуется, то абсолютно все равно будет это счет 5211 или 2399.

Думаю хорошо обо всех. А это не есть взаимный зачет актива и пассива. И теоретически мой 5211 не должен находиться в активе.

Можно делать по разному.

теоретически K5211 c минусом это Д5211 с плюсом, а дебиторы вроде как в активах должны находиться

Согласна, что можно делать по разному. Важно в балансе верно отразить. Этот топик помог.

Альбина, если на 239Х либо на 5211 дебетовый остаток, это еще не значит, что они в активе баланса. Например, 1290 всегда кредитовый, а показывается с минусом в активе - здесь же не возникает вопроса о перерасчете статей баланса.

Так о том и речь, что в случае с авансами (или ОС) главное в балансе правильно отразить. И какой счет это будет - не имеет значения.

Альбин, так JL с тобой и спорила, что не надо переносить в актив дебетовый остаток по 5211, как ты ей вчера писала.

А вы с ЮЛ невнимательно читали. Я писала, что теоретически нужно переносить, если счет с минусом, НО в случае с авансом можно и нужно зачесть эту сумму. И потому совершенно неважно, на каком счете она находится и где именно - в активе или пассиве.

Почему же не внимательно? Может быть то что вам в ваших объяснениях понятно, другим - не очень?

"Я писала, что теоретически нужно переносить, если счет с минусом, " - я вам отвечала, что теоретически это не всегда надо делать, например в случае с износом.

"НО в случае с авансом можно и нужно зачесть эту сумму. И потому совершенно неважно, на каком счете она находится и где именно - в активе или пассиве." - а каким образом вы делаете зачет? Кроме как проводки в бухучете я другого способа не знаю.

Поэтому для меня "совершенно важно на каком счете она находится и где именно - в активе или пассиве."

Может быть Вы невнимательно читали наши посты?

ЮЛ, а вы и в случае с износом делаете проводки в бухучете, раз другого способа зачета не знаете?

И остаюсь при своем мнении.

Недавно мне прислали акт сверки наши клиенты-там сумма аванса стоит без НДС.Звоню-говорю ведь аванс-то был на НДС больше Мне в ответ-по методичке у меня все правильно и аванс вы мне такой должны.А если сделка расторгается,интересно возврат суммы без НДС кого-нибудь устроил бы? Все-таки обязательства в балансе должны быть отражены полностью,по-моему Долг в миллион латов или на 180 000 лат больше НДС отданный в бюджет мне кажется-это предварительно/до реализации/ начисленный и отданный в бюджет налог,который после возврата аванса как и предналог должно будет отдать государство.Чем не актив?

Я так помню, что изначально с авансов не надо было платить НДС, но, видимо, этим стали "увлекаться" и решили авансы налогом обложить. А насколько было бы проще, если бы аванс не облагался налогом и спокойненько висел бы себе на 5-ке весь целиком, неделенный.

Если расторгается сделка, то уменьшается и долг перед бюджетом. Так что суммарная задолженность не меняется.

Равно как при получении аванса основная сумма идет в долг покупателю, а НДС - в долг бюджету.

А вот после реализации в счет аванса бюджет ничего возвращать не будет. Он только не возьмет налог второй раз потому что один раз уже взял. Так что не вижу пока актива.

А что по суммам не сходится сверка - невелика беда. Лишь бы сходились суммы по существу.

Лептон. Все таки нет. Не актив. Потому как Ваши обязательства это уже не миллион.

Допустим Вам заплатили за товар миллион.

Но сам товар-то стоит 847457,63, а 152542,37 это ПВН. ПВН это ж не Ваши деньги. Это деньги гос-ва. Вы ПВН взяли - гос-ву перечислили. А господа, которые Вам миллион прислали - в предналог поставили. До того момента, пока обе стороны не передумали покупать/продавать - Вы должны только товар на 847457,63.