А что же это как не кредитование. Только устроился, еще ничего не сделал, платит не за что, а деньги уже просит.

У работодателя тоже свой резон не платить аванс. Есть такие деятели, которые до первой зарплаты работают, а потом ищи их с полицией.

Про отпускные отдельно в законе сказано. В отпуске надо отдыхать, а не на предприятие за деньгами таскаться.

И тоже есть умники, которые зарплату с отпусными в первый день спустят, а потом плачут, что жить не на что.

Но про зарплату такого положения нет.

"платит не за что, а деньги уже просит."

Как это - не за что ?

Вам работник нужен или работа ?

"Есть такие деятели"

В законе об этом не указано

"Но про зарплату такого положения нет."

И противоположного - тоже.

Вот и идет флейм.

Мне нужна работа.

Не за что платить потому что не работал (см. определение заработной платы выше).

Если работник хочет денег только за то, что позволил заключить с ним трудовой договор, то надо в том трудовом договоре и прописать плату за это. Тогда требовать можно.

"Мне нужна работа"

Вот по-этому мы с Вами к единому мнению не прийдем.Нужна работа - ищите подрядчика.Нужна прибыль - ищите работника.Вот и вся сказочка.

Хороша сказочка про белого бычка.

Каким образом подрядчик может лишить меня прибыли. Прибыль и выполнение работ - вещи разные.

Опять по определению ЗОТ:

3.pants Darbinieks

Darbinieks ir fiziskā persona, kas uz darba līguma pamata par nolīgto darba samaksu veic noteiktu darbu darba devēja vadībā.

Не вижу, где сказано, что надо платить за невыполненную работу.

"Каким образом подрядчик может лишить меня прибыли"

Пример.

Автосервис.

Замена м/с колпачков в сервисе 25-35 лат.Работник получает 10 ( к примеру).

Я ищу того , кто мне их поменяет.

Выбрал работника ИЗ сервиса.Но работу делаем ВНЕ сервиса.Вы потеряли 15-25 лат.(Возможно , не прибыль , но включая прибыль).

"par nolīgto darba samaksu veic noteiktu darbu darba devēja vadībā" верно.

За оплату работает.Нет оплаты - нет работы.

В дополнение - есть обещание выплатить зарплату - есть обещание выполнить работу.

Мы зациклились.

Кому из Вас непонятно, кто зациклился???

Выбрал работника ИЗ сервиса.Но работу делаем ВНЕ сервиса.

Заодно тому работнику купили инструмент, арендовали подъемник, гараж и все, что там еще в сервисе есть и для замены тех колпачков требуется. Потом через неделю колпачки отвалились, а работник уже этим не занимается, потому как свои 10 латов получил и больше ему не надо. А кто переделывать будет - не его проблема.

Так что еще неизвестно, что дешевле.

1)Работа выполняется за оплату.

2)Оплата выплачивается за работу.

3)гото 1

есть обещание выплатить зарплату - есть обещание выполнить работу.

Это никто не отрицает. Трудовой договор такое обещание называется.

Но если одна сторона, работник, обещание нарушает и на работу не является, то с чего ради вторая должна свои обязательства выполнять?

А о том, что надо платить за невыполненную работу авансом, нет статьи в ЗОТ. И у вас ее нет.

Потому ходите по циклу.

То Maija

"Заодно тому работнику купили инструмент ..."

Речь идет о подрядчике.

Работник по трудовому договору не может производить работы ВНЕ сервиса (по кр.мере по закону)



"А кто переделывать будет "

Он-же и будет.

"Но если одна сторона, работник, обещание нарушает "

Так и вторая сторона так-же свои обещания нарушает.

"Потому ходите по циклу."

Из цикла два выхода.

1) Работодатель платит аванс

2) Работник предоставляет средства для выполнения работы сам.

Второе противоречит закону , а первое - нет.

Ну если он хозяйственник-подрядчик, то все равно все в стоимость услуги должен включить, в том числе и гарантию. Так что не должно быть у него в 2-3 раза дешевле. Если только он не приворовывает или совсем убогий, что готов за копейки работать.

Алеком. Меня из циклов учили выходить.

В крайнем случае через Restart. И еще учили не делать их. А вас похоже не учили.

Я не утверждаю, что выплата аванса противоречит закону. Только и обязанности такой по закону нет. Все - дело взаимной договоренности.

"то все равно все в стоимость услуги должен включить, в том числе и гарантию"

Да.В том числе.Но не з/п диру , буху , снабженцу , приемщику , мойщику и пр.

Колпачки я сам куплю (и такие , какие нужно , а не те , которые в сервисе , машину я и так помою , а причину я и так определил и т.д.).

Вот Вам и дармоеды

То Maija

"Я не утверждаю, что выплата аванса противоречит закону"

А как со вторым противоречием ?

Или

иф зарплата = 0 зен работа = 0 элсе работа = зарплата/ставка

иф работа = 0 зен з/п = 0 элсе з/п = работа*ставка

И чему будут равны работа и зарплата ?

Да.В том числе.Но не з/п диру , буху , снабженцу , приемщику , мойщику и пр.

А еще при этом надо платить второму мойщику в запое, снабженцу в загуле, приемщице за полировку ногтей...

Но эту тему мы на другой ветке обсуждали. Тогда вы убеждали, что без этих дармоедов никак не обойтись и платить им надо только за то, что они есть.

Если вам угодно самому кататься по магазинам и махать шваброй вокруг машины - ваше право. Только это тоже труд. И если не хочется делать самому, то приходться платить.

"Тогда вы убеждали, что без этих дармоедов никак не обойтись и платить им надо только за то, что они есть."



ТАМ это были РАБОТНИКИ.

А здесь НЕТ РАБОТНИКОВ.Есть ПОДРЯДЧИК.

Я об этом и толкую.Хотите сначала рыбку , потом удочку - платите.Наоборот - ловите.