Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
Актуальная дискуссия
Договор о безвозмездном пользовании К списку тем
Linas2005 12.03.2006 00:55
14 сообщений на сайте
14 сообщений на сайте
Ответы (67)
Так.Попрошу не пинать ногами и кидаться яйцами и овощами (особенно с просроченным сроком годности):)
Но, ребята. Договор безвозмездного пользования (как бы он нам не нравился) таки никто не отменял и по ГЗ это вполне законная сделка. Причем нигде не написано, что ФЛ не может передать нечто в безвозмездное пользование ЮЛ. Нигде, и в налоговом законодательстве тоже.
В отношении связанных лиц, для предприятия главное не занизить свои доходы или не завысить расходы в сделках со связанными лицами, но при чем тут занижение расходов???? Это, то что касаемо арендной платы.
Коммунальные платежи, оплаченые ФЛ-собственнику, конечно, являются его доходами, в свою очередь это ФЛ имеет расходы, в виде платежей поставщикам ком.услуг. Поэтому, вполне может зарегистрироваться и не платить ПНН, т.к. результат таки нулевой. Кстати, тогда можно будет и налог на недвижимость выставлять фирме. Но, если фирма, имея в качестве основания договор безвозмездного пользования, сможет заключить договора с поставщиками услуг напрямую и счета будут выписаны на фирму, то почему это не может считаться расходами ХД? Ведь фирма платит не ЗА ФЛ, а за себя.
Но, ребята. Договор безвозмездного пользования (как бы он нам не нравился) таки никто не отменял и по ГЗ это вполне законная сделка. Причем нигде не написано, что ФЛ не может передать нечто в безвозмездное пользование ЮЛ. Нигде, и в налоговом законодательстве тоже.
В отношении связанных лиц, для предприятия главное не занизить свои доходы или не завысить расходы в сделках со связанными лицами, но при чем тут занижение расходов???? Это, то что касаемо арендной платы.
Коммунальные платежи, оплаченые ФЛ-собственнику, конечно, являются его доходами, в свою очередь это ФЛ имеет расходы, в виде платежей поставщикам ком.услуг. Поэтому, вполне может зарегистрироваться и не платить ПНН, т.к. результат таки нулевой. Кстати, тогда можно будет и налог на недвижимость выставлять фирме. Но, если фирма, имея в качестве основания договор безвозмездного пользования, сможет заключить договора с поставщиками услуг напрямую и счета будут выписаны на фирму, то почему это не может считаться расходами ХД? Ведь фирма платит не ЗА ФЛ, а за себя.
"Договор безвозмездного пользования (как бы он нам не нравился) таки никто не отменял и по ГЗ это вполне законная сделка" - если это чужие люди, то со скрипом, но можно согласиться. Но тут связанные лица. К тому же, могут счесть неполучение аренды как сокрытие доходов, и именно потому, что связанные лица (т.е. выводим доход из-под ПНН=25% и подводим под ПНП=15%).
"Коммунальные платежи, оплаченые ФЛ-собственнику, конечно, являются его доходами, в свою очередь это ФЛ имеет расходы, в виде платежей поставщикам ком.услуг" - т.е. доходы уже есть, и регистрироваться надо. А налога может вообще не получиться, если амортизация большая.
"Коммунальные платежи, оплаченые ФЛ-собственнику, конечно, являются его доходами, в свою очередь это ФЛ имеет расходы, в виде платежей поставщикам ком.услуг" - т.е. доходы уже есть, и регистрироваться надо. А налога может вообще не получиться, если амортизация большая.
Так нет же дохода. У ФЛ его реально нет. Если договор безвозмездного пользования возможен по закону, то почему он не может иметь место в данной ситуации? Сокрытие доходов - это преступление и его надо доказать. Все таки понятия дохода, как объекта налогообложения в понимании закона ПНН и закона ПНП несколько отличаются. Во всяком случае в законодательстве я ничего не нашла, что могло бы подвести ФЛ в данной ситуации под 25%. Вот если бы она там проживала и за нее платила бы фирма - тогда другое дело. Я понимаю, что вы все имели ввиду. Что, если бы она получала бы аренду, то разница в налогах составила бы 10%. Но все-таки, в отношении ФЛ, в законе я не нашла оснований, позволюящих гос-ву насчитать налог с неполученных ( а только возможно бы полученных в другой ситуации) доходов.
Возможностей "уйти" от ПНП легально с каждым годом становится все меньше, и не зря с 01.01.2006 12 статья закона о ПНП распространилась не только на арземниеков, но и на всех связанных лиц, при чем даже определения связанных расписали во всех подробностях. А 12 статья предусматривает бизнесотношения между связанными только по рыночным ценам, и не ниже, и не выше, это как - шаг в сторону считается побегом, и то и другое карается дополнительными начислениями. Так что патапинаюмс между связанными только усугубляет ситуацию.
Подскажите, пожалуйста,являются ли связанными лицами супруги,один из которых является учредителем фирмы, а другой никаких фирм не имеет?
По таблице
SIA "A" Ф.л.Х супруг ф.л.Х>50% SIA"A"
жена муж жене >50% SIA"A"
Я понимаю, что являются.Или я неправильно понимаю?
По таблице
SIA "A" Ф.л.Х супруг ф.л.Х>50% SIA"A"
жена муж жене >50% SIA"A"
Я понимаю, что являются.Или я неправильно понимаю?
Тогда, если SIA возьмёт в долг у супруга по договору займа, обязательно % начислять или можно безпроцентный договор?
И ещё вопрос:если с %, то супругу надо декларировать эти %?
И ещё вопрос:если с %, то супругу надо декларировать эти %?
ТТ7! Может я плохо помню 12 статью, но, мне кажется, что именно описанная в этом топике ситуация, все же не подпадает под эту статью?
Ксюша, облагаемого дохода нет (если ВИД не сочтет, что есть, но сокрытый). То, что доходы = расходам, ознчает, что нужно вести учет доходов и расходов и подавать декларацию, будь она хоть с минусом.
СИА-то плательщик. А как оно в данном случае уходит от ПНП?
Статья 12. Особые условия в отношении связанных предприятий
(1) Если связанные предприятия образуют концерн, концерн представляет годовой отчет о всех налоговых платежах входящих в него коммерческих обществ одновременно с отчетом материнского предприятия о платежах налога;
(часть 1 частично изменена Законом ЛР от 09.11.2005)
(2) При определении облагаемого налогом дохода прибыль увеличивается на сумму, которую составляют:
1) разница стоимости основных средств, которая возникает, если основные средства по ценам ниже рыночных цен продаются связанным с предприятием лицам, связанным иностранным предприятиям или коммерческим обществам, которые освобождены от подоходного налога с предприятий или которые используют установленные другими законами Латвийской Республики скидки или льготы по подоходному налогу с предприятий, или связанному предприятию, которое с налогоплательщиком образует одну установленную в статье 14.1 данного закона группу предприятий;
(пункт 1 в ред. Закона ЛР от 09.11.2005)
1.1) разницу стоимости основных средств, которая возникает, если основные средства по ценам выше рыночных цен приобретаются у связанных с предприятием лиц, связанных иностранных предприятий или у коммерческих обществ, которые освобождены от подоходного налога с предприятий или которые используют установленные другими законами Латвийской Республики скидки или льготы по подоходному налогу с предприятий, или у связанного предприятия, которое с налогоплательщиком образует одну установленную в статье 14.1 данного закона группу предприятий;
(пункт 1.1 введен Законом ЛР от 09.11.2005)
2) разница (часть разницы) стоимости товаров (продукции, услуг), которая возникает, если эти товары (продукция, услуги) продаются по ценам ниже рыночных цен связанным иностранным предприятиям, связанным предприятиям, которые с налогоплательщиком образуют одну установленную статьей 14.1 данного закона группу предприятий, и коммерческим обществам
Статья 12. Особые условия в отношении связанных предприятий
(1) Если связанные предприятия образуют концерн, концерн представляет годовой отчет о всех налоговых платежах входящих в него коммерческих обществ одновременно с отчетом материнского предприятия о платежах налога;
(часть 1 частично изменена Законом ЛР от 09.11.2005)
(2) При определении облагаемого налогом дохода прибыль увеличивается на сумму, которую составляют:
1) разница стоимости основных средств, которая возникает, если основные средства по ценам ниже рыночных цен продаются связанным с предприятием лицам, связанным иностранным предприятиям или коммерческим обществам, которые освобождены от подоходного налога с предприятий или которые используют установленные другими законами Латвийской Республики скидки или льготы по подоходному налогу с предприятий, или связанному предприятию, которое с налогоплательщиком образует одну установленную в статье 14.1 данного закона группу предприятий;
(пункт 1 в ред. Закона ЛР от 09.11.2005)
1.1) разницу стоимости основных средств, которая возникает, если основные средства по ценам выше рыночных цен приобретаются у связанных с предприятием лиц, связанных иностранных предприятий или у коммерческих обществ, которые освобождены от подоходного налога с предприятий или которые используют установленные другими законами Латвийской Республики скидки или льготы по подоходному налогу с предприятий, или у связанного предприятия, которое с налогоплательщиком образует одну установленную в статье 14.1 данного закона группу предприятий;
(пункт 1.1 введен Законом ЛР от 09.11.2005)
2) разница (часть разницы) стоимости товаров (продукции, услуг), которая возникает, если эти товары (продукция, услуги) продаются по ценам ниже рыночных цен связанным иностранным предприятиям, связанным предприятиям, которые с налогоплательщиком образуют одну установленную статьей 14.1 данного закона группу предприятий, и коммерческим обществам
или кооперативным обществам, которые освобождены от подоходного налога с предприятий или которые используют установленные другими законами Латвийской Республики скидки по подоходному налогу с предприятий, или, если эти товары (продукция, услуги) по ценам ниже рыночных цен продаются связанным с предприятием лицам;
(пункт 2 в ред. Закона ЛР от 09.11.2005)
3) разница (часть разницы) стоимости товаров (продукции, услуг), которая возникает, если эти товары (продукция, услуги) покупаются по ценам выше рыночных цен у связанных иностранных предприятий, связанного предприятия, которое с налогоплательщиком образует одну установленную статьей 14.1 данного закона группу предприятий, и у коммерческих обществ или кооперативных обществ, которые освобождены от подоходного налога с предприятий или которые используют установленные другими законами Латвийской Республики скидки по подоходному налогу с предприятий, или, если эти товары (продукция, услуги) по ценам выше рыночных цен покупаются у связанных с предприятием лиц;
(пункт 3 в ред. Закона ЛР от 09.11.2005)
4) разница между стоимостью сделки и рыночной стоимостью, если упомянутые в частях второй и третьей настоящей статьи коммерческие общества или лица осуществляют взаимные сделки другого рода.
(пункт 4 частично изменен Законом ЛР от 09.11.2005)
(3) Процентные платежи по займам у связанных предприятий, которые освобождены от уплаты подоходного налога с предприятий или которые используют льготы или налоговые скидки в соответствии с другими законами Латвийской Республики, или у связанных с предприятием лиц, облагаются налогом по 10-процентной ставке. Если таким связанным предприятиям или связанным с предприятием лицам производятся аналогичные платежи, которые упомянуты в пунктах 2 - 7 части четвертой статьи 3, налог удерживается, применяя установленные в упомянутых пунктах ставки и в соответствии с условиями статей 3 и 24.
(часть 3 частично изменена законами ЛР от 30.09.1998); 09.11.2005)
(4) Сделка резидента или постоянного представительс
(пункт 2 в ред. Закона ЛР от 09.11.2005)
3) разница (часть разницы) стоимости товаров (продукции, услуг), которая возникает, если эти товары (продукция, услуги) покупаются по ценам выше рыночных цен у связанных иностранных предприятий, связанного предприятия, которое с налогоплательщиком образует одну установленную статьей 14.1 данного закона группу предприятий, и у коммерческих обществ или кооперативных обществ, которые освобождены от подоходного налога с предприятий или которые используют установленные другими законами Латвийской Республики скидки по подоходному налогу с предприятий, или, если эти товары (продукция, услуги) по ценам выше рыночных цен покупаются у связанных с предприятием лиц;
(пункт 3 в ред. Закона ЛР от 09.11.2005)
4) разница между стоимостью сделки и рыночной стоимостью, если упомянутые в частях второй и третьей настоящей статьи коммерческие общества или лица осуществляют взаимные сделки другого рода.
(пункт 4 частично изменен Законом ЛР от 09.11.2005)
(3) Процентные платежи по займам у связанных предприятий, которые освобождены от уплаты подоходного налога с предприятий или которые используют льготы или налоговые скидки в соответствии с другими законами Латвийской Республики, или у связанных с предприятием лиц, облагаются налогом по 10-процентной ставке. Если таким связанным предприятиям или связанным с предприятием лицам производятся аналогичные платежи, которые упомянуты в пунктах 2 - 7 части четвертой статьи 3, налог удерживается, применяя установленные в упомянутых пунктах ставки и в соответствии с условиями статей 3 и 24.
(часть 3 частично изменена законами ЛР от 30.09.1998); 09.11.2005)
(4) Сделка резидента или постоянного представительс
(4) Сделка резидента или постоянного представительства с другим коммерческим обществом или лицом, если они находятся, образованы или учреждены в безналоговых или с низкими налогами государствах или территориях, считается сделкой со связанным предприятием или со связанным с предприятием лицом. Список упомянутых государств или территорий определяет Кабинета министров.
(часть 4 в ред. закона от 13.03.1996; частично изменена Законом ЛР от 09.11.2005)
Инарик. Специал фор ю:)
(часть 4 в ред. закона от 13.03.1996; частично изменена Законом ЛР от 09.11.2005)
Инарик. Специал фор ю:)
Она не уходит от ПНП. Арендная плата, которую платили бы "чужому", уводится из-под ПНН, но платится больше ПНП за счет того, что меньше расходы. Но ставки этих налогов различны, поэтому в итоге будет недоплата в бюджет.
Да. Но когда статью 12 введут и в закон о ПНН - я буду с вами со всеми полность и абсолютно согласная. А пока, ПНН облагаются реально полученные доходы ( в виде денег или ином виде). А она в данном случае не имеет дохода, на основании договора безвозмездного пользования.
Я насчет коммунальных согласна. Надо или платить самой или регистрироваться или договора с ком.службами переводить на фирму.
Закрыть
Краткое описание нарушения
Закрыть