A pocemu u vas dolzno bitj vse kaka v apteke? Nu potratilo podotcetnoje lico svoi dengi. I cto? Dengi, kotoriji on potratil iz svoih sberezenij budut po Kt2380- dolg podotcetnomu licu. Vozvrasajem dengi - Dt2380 Kt26.10.

Ne dumaju cto sroki polucenij/zatrati deneg dolzni sovpadatj. Mozet bez etogo kartridza vsja kantora ne smogla rabotatj i po vasemu emu nado bilo zdatj kogda emu vidadut dengi pod otcet?

Получается, что авансовый отчёт вообще не будет нужен?

A kak vi dokument provedete? Esli ne cerez avansovij otcet?

U vas budet summa v stroke "izlietots" so znakom "-". Eto otrazajetsa v avansovom atcete. A v oborotnoj vedomopsti i v glavnoj knige etot "-" budet po Kt2380.

А нельзя через кассовый расходный ордер всё провести, о чём работник должен отчитываться если он не брал денег из кассы. Просто из кассы отдаём долг лицу?

Д2380К2610

Mozete. Ja kak to pro kassu zabila. No scet 2380 zdesj budet ni pri cem. Vot Vi pokazivajete Dt2380 Kt2610, a gde u Vas otrazen Kt2380?

Esli cerez kassu, to:

Dt7720 Kt2610-50.-

Dt5721 Kt2610-9.- "2380" u nas i ne polucilsja.

А как тогда показать, что мы были должны деньги этому работнику, или это не нужно?

Может так-

Д7720К5540, а потом ещё 2 проводки-

Д5540К2610

Д5721К2610 ???

Nekorrektno eto, nekorrektno. Kak eto vi iz kassi pokupali narjamuju? U Vas kassa hodit sama? I platit po chekam nedeljnoj davnosti? I kogo Vi napishete v rashodnom ordere?

Fizicheskoe lico dolzhno bitj. A chek dolzhni bili vipisatj na firmu. Pochemu neljzja bez problem oformitj eto schastje cherez avansovij otchet?

Понятно, Вы пытаетесь "отделаться меньшей кровью" в бухгалтерсеом оформлении, но счет 5540-займ учредителя потянет за собой договор займа, с обязательнам указанием сроков возврата денег и цели его выдачи, и используем его, как правило, на большие суммы.И кассу, на мой взгляд, не обоЙти.Все операции с наличкой проходят через кассу предприятия.

Более того,

В вашем случае я бы сделала так

1. Д 2610- К 5150 (5540)-заем у учредителя, если в кассе нет денег и в ближайшее время не предвидится.

2.Д 2380-К2610- выдала бы под отчет на хозяйственные нужды сууму побольше, что бы хватило денег до конца года и все чеки проводила бы через авнсовый отчет 1 раз в месяц,

Д77..

Д75.. К2380

Д76..

Д5721,

Кеереrs права, выдача денег из кассы, предполагает выдачу их на месте, например подотчетному лицу или прием их кассу от лиц, произведших инкасацию, или от учредителя в заем. Если

что-либо закупается где-то, то это так и так на прямую из кассы не получается, то есть под отчет.Если получается перерасход подотчетных денег, то можно просить еще, когда будут в кассе, тогда и выдадут, а в авнсовом отчете на конец месяца будет перерасход, т.е. К 2380(.Главное на конец года что бы не "висело хвостов" на счете 2380.

А с учредителем рассчитаетесь, когда в кассе будут деньги.

Rita07 а взнос в банк денег из кассы Вы тоже предлагаете оформлять через подотчет? Получается из кассы могут быть выданы деньги или получены деньги только от физ.лица?

И потом по поводу перерасхода на конец месяца уже писала, что т.к. таксационный период НДС 1 месяц и в случае с услугами чтобы отчислить в предналог НДС должен быть оплачен и если у Вас подотчетное лицо оплатило услуги , а Вы с ним не расчитались т.е. сальдо Кт 2380, то некоторые работники СГД при проверке считают НДС не оплачен т.к. фирма просто поменяла кредитора (юр.лицо на физ.лицо), а сама фирма НДС не оплатила его оплатило физ.лицо. Вот когда погасите долг перед физ.лицом тогда и НДС в предналог можете списать. Так что аккуратней с перерасходом по 2380.

Из кассы да, только физическому. В приходных и расходных ордерах- только физ.лицо с указанием персонального кода, номера документа удостоверяющего личность или доверенности от фирмы, если идет оплата накладной поставщика из кассы.

По моему, на форуме уже поднималась тема-в банк под отчет, но так ни до чего и не договорились.Я сама пишу расходный на имя директора, который отправляется в банк без всякого подотчета, но все остальное пускаю под отчет.В отношении НДС и услуг, спасибо Amuil, что напомнили такие чеки хоть и редко, но бывают.Лично для меня,Amuil, Вы самая отзывчивая участница форума.Помню висел горячий вопрос, я буквально сидела у компьютера ждала ответа, больше всего боясь какого-нибудь грубого, мол пишут тут всякие тупые, а тут ответ Amuila, спокойно и профессионально.

Что касается СГД, то наверное это актуально,если проверят незакрытый год, то есть, если по кредиту 2380 сальдо на момент проверки.

Интересно,начисляет ли СГД штрафы за тот период, пока фирма была должником подотчетного лица, например всего месяц за какой-нибудь чек за услугу.

Но ведь, практически, и этого можно не допустить покидывая подотчетному денежки из кассы, что бы не было перерасхода. Кассу в свою очередь подпитывать заемами.

По моему мы друг друга не поняли... В кассе денег не было на момент покупки картриджа. Чек есть и он оформлен на фирму. Деньги пришли из банка 10-ю днями позже. Я перепутала счета, я предлагаю вот какой вариант, я не знаю, но мне кажется это логично...

Д7720К5550 (долги персоналу)

Д5550К2610 (после того как появились деньги в кассе)

Д5721К2610 (и ПВН)

Юльчик, а почему Вы Кт 5550 поставили без НДС? Ведь физ.лицу Вы деньги должны с НДС.

Тогда уж

Д 7720 К 5550 10,00

Д 5721 К 5550 1,80

Д 5550 К 2610 11,80(после того как появились деньги в кассе)

Спасибо за помощь, мне эти проводки больше всего нравятся.

Amuil, a mozhno uznatj, na chto eti rabotniki VID ssilalisj? Na kakoj punkt hotj chego-nibudj? Esli nalogovij schet vipisan na jur.licoi etot schet oplachen, to pravo otchislenija PVN nastupaet neotvratimo.Negovorja uzh o poluchenii tovarov.Chto-toja ne pomnju trebovanija, chtobi nalog.schetbil oplachen tem jur.licom na imja kotorogo vipisan. Esli Vi znaete, gde eto skazano, napishite, pozhalujsta, poskoljku pomimo etoj situacii bivajut i pokruche - esli tamozh. broker zaplatil za vas PVN, vi ego otchisljajete v prednalog dazhe esli ne oplatili schet brokera. Esli sledovatj logike vashih proverjaljschikov, to prava na otchislenije net.

Keepers попробую обьяснить с точки зрения СГД.

Noteikumi 374 no 14.08.2001.

Likuma "Par PVN" normu piemērošanas kārtība

138. Piemērojot likuma 10.pantapirmās daļas 1.punktu, kā priekšnodoklis atskaitāms arī nodoklis, kas norādīts nodokļa rēķinā par iegādātajāmprecēm un ko APLIEKAMĀ PERSONA SAMAKSĀJUSI PAR SAŅEMTAJIEM PAKALPOJUMIEM .....

Т.е. счет должно оплатить облагаемое лицо (фирма которая отчисляет предналог), а у Вас счет оплатило физ.лицо.

Ведь Вы когда получаете счет получается (извините что проводками, но так быстрее)

1) Дт 7550 Кт 5540 100,00

2) Дт 2311 Кт 5540 18,00

3) Дт 5540 Кт 2620 118,00

4) Дт 5721 Кт 2311 18,00 т.е. только после оплаты отчисляете предналог.

В случае с физ.лицом

1) Дт 7550 Кт 2380 100,00

2) Дт 2311 Кт 2380 18,00

3) проводка у Вас отсутствует Вы не расплатились с физ.лицом , а значит и 4) проводку делать у Вас нет никакого основания.

Это случай из практики моей знакомой , они поленились оформлять займы от учредителя и все пропускали через авансовые отчеты и постоянно было Кт сальдо (т.е. долг перед учредителем)и им сделали начисления НДС. Но в тоже время на другом предприятии аудиторы не обратили никакого внимания на то что Кт сальдо по счету 2380. Вот и получается как повезет.

Помню еще на экзаменах в универе у нас был такой вопрос в тестах:

Можно ли отчислить НДС в предналог если оформлен авансовый отчет - он утвержден , но не оплачен? (Формулировка была конечно другая , но смысл такой)

Так вот правильный ответ был - нет нельзя ( в то время предналог можно было отчислить только после оплаты как товара так и услуг). Но сегодня это относиться только к услугам.

Keepers, ну Вы согласны с СГД или нет? Если нет какие аргументы? Напишите если не трудно, очень интересно и может пригодиться.

Amuil А может и не нужно проводить неоплаченные счета (за услуги в том числе) через авансовый отчет? Ведь подотчетное лицо обычно отчитывается за ПОТРАЧЕННЫЕ деньги, а не за взятые на себя обязательства.

А что касается аргумента "priekšnodoklis atskaitāms arī nodoklis, kas norādīts nodokļa rēķinā par iegādātajām precēm un ko APLIEKAMĀ PERSONA SAMAKSĀJUSI PAR SAŅEMTAJIEM PAKALPOJUMIEM", то можно возразить определением ОБ ОБЛАГАЕМОМ ЛИЦЕ из закона о ПВН: ar pievienotās vērtības nodokli apliekamā persona — fiziskā vai juridiskā persona un ar līgumu vai norunu saistītas minēto personu grupas VAI TO PĀRSTĀVJI, kas veic šā likuma 2.pantaotrajā daļā minētos darījumus un šajā likumā noteiktajā kārtībā ir reģistrēti Valsts ieņēmumu dienesta pievienotās vērtības nodokļa maksātāju reģistrā. А договор может быть и трудовым, а договоренность и устнаяю

Что вы об этом думаете?

Amuil, а как же понимать "Метод.указания об исч.и учёте НДС" пункты 63-64 : "уплаченные суммы НДС для обеспечения своих облагаемых налогом сделок вычитают в налоговой декларации как предналог в установленном законом общем порядке также и в случаях, когда налоговый счёт по соглашению вместо облагаемого лица оплачивает другое лицо..."? А в п.138 Правил просто обращается внимание на вычитание предналога за услуги для обесп.административной деятельности. Конечно, написано не корректно, но если СГД к этому "цепляется", то это уже перебор.

Ч. 2 ст. 10 закона "О НДС": "об оплате налогового счета наличными деньгами свидетельствует кассовый чек". Редакция действует с 01.01.98 г.

Вы знаете способы как получить чек, не заплатив денег?

У меня сальдо по счету 2380 всегда Дт-ое. Поэтому на своей практике с этим вопросом не сталкивалась.

Как всегда есть противоречия и думаю нужно быть готовым аргументированно ответить СГД в случае разногласий.

Написала про этот случай как пример "придирок" СГД. Если я не ошибаюсь фирма пробовала обжаловать это решение (начисление НДС), но у них ничего не получилось. До суда дело не дошло так как сумма была не большая.

Ja dumaju, poskoljku v dannom sluchae platit ne kakoe-libo fizicheskoe lico, a predstavitelj firmi, i estj opravdateljnij dokument ob oplate - ček, vipisannij na firmu, to i moment oplati estj data na cheke, sootvetstvenno i pravo na prednalog polucheno.