займ учредителю и %%

Учредитель- член правления, работающий на фирме,взял займ на довольно большую сумму под 3% годовых и собирается погашать его дивидендами.

1.Достаточно ли его письменного заявления, что сумму дивидендов ему не выплачивать, а направить на погашение части долга или надо составлять соглашение между фирмой и учредителем?

2.Займ выдан связанному лицу под 3%, значит ли это, что надо будет корректировать НОД на разницу между полученными процентами и рассчитанными по банковской ставке?

1.Достаточно ли его письменного заявления, что сумму дивидендов ему не выплачивать, а направить на погашение части долга или надо составлять соглашение между фирмой и учредителем?

- Я бы составила акт взаимозачёта.

2.Займ выдан связанному лицу под 3%, значит ли это, что надо будет корректировать НОД на разницу между полученными процентами и рассчитанными по банковской ставке?

- А у Вас есть банковсик кредиты по которым Вы платите %? И потос не забудьте, что у это необлагаемые сделки и % указать в НДС декларации и расчитать пропорцию.

Банковских кредитов нет, про НДС помню, спасибо

А не подскажите, где добыть бланк акта взаимозачета:(

Есть здесь на сайте в разделе Бланки.

Amuil,а что со вторым вопросом

В Вашем случае,я бы не корректировала на банковскую ставку. По моему в законодательстве этот момент чётко не оговорён. ИМХО

Спасибо большое

А по моему оговорен (ст. 12) и не имеет никакой связи с наличием у фирмы банковских кредитов.

24.04.2006 14:50

А по моему оговорен (ст. 12) и не имеет никакой связи с наличием у фирмы банковских кредитов.

- Ну что считать рыночной стоимостью в случае кредита - вопрос филосовский.

А чего тут философствовать? Статистика каждый месяц публикует среднюю банковскую ставку, а для небанковских кредитов характерны более высокие ставки нежели для банковских (риск больше, часто нет обеспечения, меньше возможностей для контроля за деятельностью заемщика, более высокие административные расходы, особенно если возникают проблемы с возвратом). Так что поптытка доказать, что среднебанковская ставка завышена по отношению к рыночной (а именно это является целью, если не хотится НОД увеличивать) - дело малоперспективное.

Ну тогда нужно не кредит выдавать, а деньги в подотчет давать.;) Никаких процентов и придраться не к чему.;)

Нууу, тут вопрос цифр. Если речь про 100-200 Лс - разумеется. Впрочем и если проценты н это считать - авось фирма не сгинет под тяжким бременем ПНП. А если про 50000 (при общегодовом К2380 тысяч 5), то а) большинство вменяемых присяжных будут настаивать-таки на переоформлении в займы б) в любой момент можно потребовать либо предъявления этих денег, либо оправдательных документов на их отсутствие в) ВИДу тоже будет весьма интересно, особенно, если бедняга-дир сидит на минималке.

б) в любой момент можно потребовать либо предъявления этих денег, либо оправдательных документов на их отсутствие

- А вот здесь поподробней...... кто потребует и на КАКОМ основании??? Деньги фирмы и СГД к ним не имеет никакого отношения.

Ой, Илон, обсуждали уже. В том-то и дело, что деньги - фирмы и как и любой ее актив может (и должен в принципе) быть подвергнут инвентаризации. По сути деньги в подотчете ничем не отличаются от денег в кассе - это просто еще одно место их хранения. При передаче их в подотчет не происходит перехода права собственности на них. Посему если дир их не сможет предъявить (или документы на их использование в интересах фирмы)... это можно квалифицировать либо как растрату (только не надо тут говорить, что он собственник и могет делать, что ему вздумается, это аргумент для начинающих, не имеющих понятия о полном разделении имущества юр. лица и его владельца), либо как укрытый от налогообложения доход (чем этот "подотчет" чаще всего и является). Выбирай, что тебе ближе:)

В том-то и дело, что деньги - фирмы и как и любой ее актив может (и должен в принципе) быть подвергнут инвентаризации

- Без проблем - акт сверки.

При передаче их в подотчет не происходит перехода права собственности на них.

- Согласно, но потребовать предьявить их имеет право фирма и ниХто иной. ИМХО

Это почему? Кассу считают, банковские счета перетряхивают, ОС инвентаризуют, а в подотчете деньги нельзя?:) Такой же актив, как и все остальные. Причем заметь, подотчет - НЕ дебиторская задолженность, поэтому акты сверки тут не при чем. Если уж, то то речь может идти только об инвентаризации с реальным пересчетом купюр и занесением в акт. А поскольку в данном случае дело может пахнуть уголовщиной (злостный уход от налогов), то СГД элементарно может потребовать предъявить денюжки. И если их не окажется, оченно хотится мне посмотреть, как вы будете убеждать суд в том, что этот "подотчет" не был скрытой формой доходов.

Причем заметь, подотчет - НЕ дебиторская задолженность

- А что это??

А поскольку в данном случае дело может пахнуть уголовщиной (злостный уход от налогов), то СГД элементарно может потребовать предъявить денюжки.

- Не поняла??? В чем злостный уход???

А если в подотчете деньги у не связанного лица, какая тут уголовщина???

Если остаток в дебете - то аналог кассы предприятия. Дебиторская задолженность - это лишь ПРАВО требования каких-либо ресурсов от другого лица и до выполнения должником своих обязательств право собственности на эти ресурсы остается за ним. Проще говоря, даже если кто-то должен вам 10000 вы не можете просто пойти в банк и снять деньги с его счета. Он может либо сам заплатить вам, либо эти деньги насильственно с него взыщет суд, тем самым передавая вам право собственности. В случае с 2380 - еще раз, ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ на деньги не переходит, они были и остаются собствнностью фирмы. Согласись, глупо подписывать акт сверки со своим кошельком на деньги, которые в нем находятся и считать его своим дебитором. Тут т же самая ситуация, и то, что дир в отличие от кошелька одушевлен, ничего принципиально в ситуации не меняет.