спасибо, спасибочки

вопрос данный решается очень просто-раз воруют но не ясно кто то установить всем новые модели анти магнитных счетчиков с блокировкой а те кто отказываются значит воруют и применить к таким внеплановые снятия показаний.Водоканалом установлены нормати вы потери воды технически обоснованные и утвержденные Думой до 10% от общего домового расхода

спасибо

Februaris , мне Вас жаль , но я вынужден не согласиться с Мартинас.

1.Если Ваш жилец владелец приватизированной квартиры , никакие решения общего собрания ему не указ.

2.Если он утверждает , что согласно показаниям ЕГО счетчиков , которые установлены в ЕГО квартире , расход воды равен 10 кубов , то за эти 10 кубов он и будет платить.

3.Если Вы утверждаете , что воду воруют (будьте здесь очень осторожны , ибо воровство - это кража по УЗ , а признать лицо , виновное в нарушение закона может только суд) , то Вам будет ответ от него вида : кто ворует , тот пусть и платит.И суд признает это.

4.Если собственник квартирной собственности отказывается оплачивать по решениям ЛЮБОГО общества (собственников , кооператива и пр.) , то в обязанность ему вменяется оплата только НЕОБХОДИМЫХ расходов.(утечки воды сюда не входят , т.к. согласно ГЗ расходы для вещи признаются необходимыми в том случае , если сама вещь без этих расходов существовать не может.А без утечек можно (и нужно !!! ) обходиться).

В общем , у нас схожая ситуация.Расходы по таким "утечкам" обязана компенсировать обслуживающая организация из своего кармана.

Теперь возникает вопрос - а кто обслуживает дом ?

Если это сами жильцы (вероятность 0 целых фик десятых процента) , тогда допрасходы распределяются пропорционально доли участия.

В большинстве случаев дом обслуживает фирма.Не может обслуживать - пусть платит со своих причитающихся.

А вот у нас не фирма обслуживает, а сами, но таких умников, которые не считают нужным платить по, установленным общим собранием жильцов, расценкам воз и маленькая тележка. Аргумент единственный, но убойный - я такого решения не принимал, и мне это не нужно! А то что, пешеходные дорожки вокруг дома выглядят, как результат обстрела неприятеля, и их ремонтировать нужно коопу, его уже не волнует, в его же квартире обстрела не было.

То Tt7

Я Вас понимаю.Но , к сожалению , заставить членов кооператива платить более необходимого невозможно.Только на добровольных основаниях.

ГЗ

V. Nastas un izdevumi

...

865. Kādai lietai taisītie izdevumi ir vai nu nepieciešami, ar kuriem pašu tās būtību uztur vai aizsargā no pilnīgas bojā ejas, sabrukuma vai izpostījuma, vai derīgi, kas uzlabo lietu, un proti, pavairo ienākumu no tās, vai, beidzot, greznuma izdevumi, kas padara to tikai ērtāku, patīkamāku vai daiļāku.

Par dzīvokļa īpašumu

12. pants. Dzīvokļa īpašnieks sedz nepieciešamos izdevumus, kas saistīti ar dzīvojamās mājas, tās komunikāciju un iekārtu uzturēšanu, ekspluatāciju un remontu, kā arī ar zemes gabala uzturēšanu, proporcionāli sava dzīvokļa īpašuma lielumam, tāpat arī norēķinās par saņemtajiem komunālajiem pakalpojumiem neatkarīgi no tā, vai dzīvokļa īpašnieks ir mājas kopīpašumā esošās daļas pārvaldīšanai un apsaimniekošanai izveidotās dzīvokļu īpašnieku sabiedrības dalībnieks un vai viņš ir vai nav noslēdzis attiecīgu līgumu.

Ja dzīvokļa īpašnieks ir valsts vai pašvaldība, tā slēdz rakstveida līgumu ar daudzdzīvokļu mājas pārvaldītāju par kopīpašumā esošās daļas pārvaldīšanas un apsaimniekošanas izdevumu segšanu proporcionāli sava dzīvokļa īpašuma lielumam

Так кто ж с него больше-то требует? Только то, что необходимо zemes gabala uzturēšanай, proporcionāli sava dzīvokļa īpašuma lielumam, но он же не считает нужным его содержать.

То Tt7

Внимательно перечитайте ст.865 ГЗ

Расходы делятся на необходимые , без которых вещь не может существовать , улучшающими , без которых вещь может существовать , но эти расходы увеличивают ее полезность и украшающими , которые придают вещи более привлекательный вид.

Согласно статьи 12 Закона О квартирной собственности в обязательном порядке с владельца можно взыскать только первые.

865. Произведенные на какую-либо вещь издержки являются или необходимыми, посредством которых сама сущность ее сберегается или предохраняется от полной гибели, распада или разрушения, или полезными, улучшающими вещь, а именно увеличивающими доход от нее, или, наконец, издержками роскоши, делающими ее более удобной, приятной или красивой.

Статья 12. Собственник квартиры покрывает необходимые расходы, связанные с содержанием, эксплуатацией и ремонтом жилого дома, его коммуникаций и оборудования, а также с содержанием земельного участка пропорционально размеру своей квартирной собственности, а также рассчитывается за полученные коммунальные услуги независимо от того, является ли собственник квартиры участником товарищества, образованного для управления находящейся в общей собственности частью дома и ведения ее хозяйства, и от того, заключил ли он или не заключил соответствующий договор. Если собственником квартиры является государство или самоуправление, оно заключает договор в письменном виде с управляющим многоквартирным домом о покрытии расходов на управление и ведение хозяйства находящейся в общей собственности части пропорционально величине своей квартирной собственности.

Расходы по утечкам не относятся ни к одному из трем.

Собственность может существовать без утечек , пользы от них никакой , а украшать собственность струйками и фонтанчиками в наше время является роскошью.



Сорри , но таковы законы ...

Так не про утечку я, а про ремонт дорожек вокруг дома, которые использовать без риска для жизни и здоровья, особливо целостности нижних конечностей, уже не представляется возможным:)

Это аналогично.

Если на дорожке отсутствует асфальтовое покрытие и Вы желаете "перестелить" - за счет согласных.

Если на дорожке яма (по определению стройнормативов , если не ошибаюсь , более 150 мм глубиной) - в обязательном виде для всех совладельцев.

Только вот попросит Вас такой "вумный шипка" выделить работы по ремонту ям из общих ремонтных и разделить на совместноиспользуемую площадь.

Выйдет на 10 т.кв.м - 100 лат (ремонт одной ямы).

И получится 1 сантим/кв.м. за 60 месяцев ( срок амортизации).

Если у собственника 100 кв.м. , то пожалуйста , по 1,67 сантима каждый месяц в течении 5 лет (за КАЖДУЮ яму)

Паразитством это называется, а не шипко вумным! Вот живут же всякие ур...ы рядом, небо коптят и своими скрЫментами эту землю загрязняют!

1.Если Ваш жилец владелец приватизированной квартиры , никакие решения общего собрания ему не указ. - извините, но кроме того, что он владелец приватизированной квартиры, он еще и член кооператива. Сам вступил - никто за рукав не тянул. А раз вступил - будь любезен соблюдать устав.

А насчет того,чтобы обслуживающая фирма убытки по вашим неуплотненным унитазам и фокусам с магнитами покрывала - большую дулю с маком. Фирма должна обеспечивать нормальное состояние внутридомовых сетей, а не с обысками по квартирам ходить.

"он еще и член кооператива"

Правильно.Член кооператива.А не исполнитель воли верховногоглавнодомокомандующего правления обществом/кооперативом.

ЗЫ - у единственного члена кооператива в единственном числе есть неотъемлемое право распоряжаться принадлежащим ему имуществом на свое усмотрение НЕ ЗАТРАГИВАЯ имущественные права остальных членов кооператива.

Так что фик с маслой правлению.

"убытки по вашим неуплотненным унитазам и фокусам с магнитами"

На счет неуплотненных и фокусов - есть отличное народное средство - контрольные счетчики.

Например у нас на каждый стояк (всего 5 квартир) собираемся ставить.

Апосля чего можете головой в стенку (лицом в подушку и пр.)

А не доказано - звиняйте выбачайтЭ.

Закон о кооперативных обществах

Статья 1. Используемые в Законе термины

5) кооперативное общество - добровольное объединение физических и юридических лиц, целью которого является оказание услуг для повышения эффективности хозяйственной деятельности его членов;

Статья 5. Ограничение ответственности кооперативного общества

(1) Кооперативное общество по своим обязательствам несет ответственность всем своим имуществом.

(2) Кооперативное общество не несет ответственности по обязательствам своего члена.

(3) Член кооперативного общества !!! не несет !!!ответственности по обязательствам кооперативного общества.

(В редакции Закона от 20 июня 2002 года)

ГЗ

1068. Rīkoties ar kopīpašuma priekšmetu, kā visumā, tā arī noteiktās atsevišķās dalās, drīkst tikai ar visu kopīpašnieku piekrišanu; bet ja kāds no viņiem rīkojas atsevišķi, tad šī rīcība nevien nav spēkā, bet ari uzliek pēdējam pienākumu atlīdzināt pārējiem zaudējumus, kas viņiem ar to nodarīti.

Neviens atsevišķs kopīpašnieks nevar bez visu pārējo piekrišanas ne apgrūtināt kopīpašuma priekšmetu ar lietu tiesībām, ne atsavināt to visā tā sastāvā vai pa daļām, ne arī kautkādi to pārgrozīt. Tādēļ katram kopīpašniekam ir tiesība protestēt pret tādu

viena vai visu pārējo kopīpašnieku rīcību, un šo tiesību viņam nevar atņemt ar balsu vairākumu.

Izņēmums no šiem noteikumiem pielaižams tajā gadījumā, kad kāds no kopīpašniekiem izdara kopīpašuma priekšmetā tādas pārgrozības, ko prasījusi nepieciešama vajadzība, piem., nepieciešamu ēkas izlabojumu. Tad viņam ir tiesība prasīt no pārējiem kopīpašniekiem, lai tie samērīgi atlīdzina viņa izdoto summu līdz ar procentiem.

1068. Распоряжаться предметом общей собственности, как в целом, так и в определенных отдельных частях, можно только с согласия всех участников общей собственности; но если кто-либо из них распоряжается отдельно, то это действие не только не имеет силы, но и возлагает на последнего обязанность возместить остальным нанесенный им этим ущерб.

Hи один отдельный участник общей собственности не может без согласия всех остальных ни обременять предмет общей собственности вещно-правовыми обязательствами, ни отчуждать его в целом его составе или по частям, ни изменять его каким-либо образом. Поэтому каждый участник общей собственности имеет право протестовать против подобных действий одного или всех остальных участников общей собственности, и это право у него не может быть отнято большинством голосов.

Исключение из этих правил допускается в том случае, когда кто-либо из участников общей собственности сделает такие изменения в предмете общей собственности, которые были вызваны необходимостью, например, неотложное исправление строения. Тогда он вправе требовать от остальных участников общей собственности соразмерного возмещения израсходованной им суммы вместе с процентами.

"Поэтому каждый участник общей собственности имеет право протестовать против подобных действий одного или всех остальных участников общей собственности, и это право у него не может быть отнято большинством голосов."

Исходя из вышесказанного делаем вывод :

Ни кооператив в целом , ни его правление , ни решение большинства не вправе обременять собственника и члена кооператива обязательствами сверх установленных действующими законами ЛР.

Ни кооператив в целом , ни его правление , ни решение большинства не вправе выносить решения , касающиеся предмета общей собственности без согласия ВСЕХ (а не большинства) собственников.

О как !

Остальное - лирика

А когда Ригас Уденс в суд подаст - это уже будет не лирика. а физика. И не вижу никакой "воли верховногоглавнодомокомандующего " в том, что правление решило, каким образом собрать деньги на то, чтобы оплатить счет за воду полностью и не копить долгов перед Ригас Уденс. А идеальным решением проблемы стал бы индивидуальный расчет напрямую с поставщиком (Уденс, Силтумс), но поставщики не желают геморроя. Вот народ и пользуется.