И наконец наступит щастье!

Я согласна с ЮЛ. Не все оговорено в законах, например ЧТО указывать в платежке. Если это не оговорено и во внутреннем документе фирмы, то бухгалтер может поступать на свое усмотрение. Если оговорено - то в соответствии с внутренним документом. ИМХО.

Нет, не правильно. документы по организации труда разрабатываются в соответствии с требованиями действующего законодательства, принципами бухгалтерского учета и внутренней ситуации.

Именно этот пункт дает основание проверяющим органам накладывать штрафные санкции за отсутствие таких докментво или некачественность документов, т.е. если по этим документам невозможно получить требуемый результат.

Увы, пока еще у бухгалтеров нет понимания необходимости соблюдения этого пункта.

Не все оговорено в законах, например ЧТО указывать в платежке.- Госпидяяяя, если еще и ЭТО в законах оговаривать, то для кого ж они тогда пишуться то? Для обитателей "желтых домов" что ли?

У бухгалтеров много чего нет - времени на писанину, например. И много чего есть - работы выше крыши. Я против излишней забюрократизированности.

Татьяна, я не написала, что ЭТО НУЖНО писать в законе. Напротив, естественно, что закон позволяет варьировать в неинтересных аму местах. Далее возникает вопрос, интересны ли эти места работодателю, и желает ли он их оговорения во внутреннем документе фирмы.

Представьте крупную фирму, в которой оплату производят несколько операторов. Чем главному бухгалтеру каждый раз каждому объяснять, ЧТО писать в платежке, гораздо проще изложить этот порядок один раз во внутреннем документе. ИМХО.

Тогда предлагайте законодателям поменять эту норму.

Как то мы выборочно правовые нормы уважаем. То с пеной у рта доказываем, что записанное в законе надо выполнять нравится нам это или нет. А на другие нормы плюем.

А то что в законах не оговорено и надо оговорить в своих организационных документах. В этом их цель тоже.

У бухгалтеров много чего нет - времени на писанину, например.

Если ты единственный бухгалтер, то все так. Но если в подчинении несколько человек, то инструкция очень сэкономит время и нервы. ИМХО.

Inst

сообщений: 20354 05.09.2006 16:20

Я согласна с ЮЛ. Не все оговорено в законах, например ЧТО указывать в платежке. Если это не оговорено и во внутреннем документе фирмы, то бухгалтер может поступать на свое усмотрение. Если оговорено - то в соответствии с внутренним документом. ИМХО.

А ведь пункт 69.4. запрещает что либо делать не так, как записано в организационных документах. Поэтому, если возникает неописанная ситуация, то ее надо описать, утвердить у руководителя и потом выполнять. Вот это и будет выполнение требований пункта 69.4.

А ведь пункт 69.4. запрещает что либо делать не так, как записано в организационных документах.

но не запрещает делать то, что в них не записано.

Т.е. важные моменты записываем и соблюдаем, незначительные моменты, которые ни на что не влияют, доверяем усмотрению сотрудников.

Inst

сообщений: 20357 05.09.2006 16:33

А ведь пункт 69.4. запрещает что либо делать не так, как записано в организационных документах.

но не запрещает делать то, что в них не записано.

Т.е. важные моменты записываем и соблюдаем, незначительные моменты, которые ни на что не влияют, доверяем усмотрению сотрудников.

"69.4. подготовлены качественные документы по организации труда и соблюдено условие о том, что во всех случаях, когда необходимо действовать иным образом, нежели указано в упомянутых документах, требуется разрешение руководителя предприятия;"

Извините, не вижу здесь про то , что "незначительные моменты, которые ни на что не влияют, доверяем усмотрению сотрудников." Правила такого не предусматривают.

Inst

сообщений: 20357 05.09.2006 16:31

У бухгалтеров много чего нет - времени на писанину, например.

Если ты единственный бухгалтер, то все так.

Тоже не так. "методики" "положения" и инструкции нужны руководителю для контроля. Проверяющим органам для проверки правильности методики ведения учета. Новому бухгалтеру в случае вашего отсутствия (болезнь и пр.)

Ага, пишем: чихать не более 2 раз в день на стуле №1 (план помещения и место размещения стула прилагаются). На дополнительное чихание, а также на чихание на другом стуле, требуется разрешение руководства в письменном виде.

"69.4. подготовлены качественные документы по организации труда и соблюдено условие о том, что во всех случаях, когда необходимо действовать иным образом, нежели указано в упомянутых документах, требуется разрешение руководителя предприятия;"

Извините, не вижу здесь про то , что "незначительные моменты, которые ни на что не влияют, доверяем усмотрению сотрудников." Правила такого не предусматривают

Действовать иным образом нежели УКАЗАНО. Значит, если не указано, то можно действовать ЛЮБЫМ образом. ИМХО.

Например, не оговаривать же в методике как нажимать на клавиши калькулятора при наборе цифры "5". Или пока не будет на это распоряжение руководства могу отдыхать?

Чих не относится к бухгалтерской работе. Правила регулируют только профессиональные вопросы.

Если так беспокоят чихи, то можно это включить в правила внутреннего распорядка. Есть производства, где должна поддерживаться стерильность. Возможно, там предусматривается не допуск чихающего работника. Но это специфика к бух.работе не относящаяся.

Мартинас, думаю, что в советское время вы не бухгалтерили. Спросите у старых бухгалтеров как они работали. Ответят - по инструкции.

Да и СГДшники тоже работают по инструкции. Если это не так, Тт7 поправит.

Тоже не так. "методики" "положения" и инструкции нужны руководителю для контроля.

Да, но кто может заставить руководителя считать что-то ему НУЖНЫМ, если ему это НЕ НУЖНО?

"Например, не оговаривать же в методике как нажимать на клавиши калькулятора при наборе цифры "5". Или пока не будет на это распоряжение руководства могу отдыхать?"

- это не является профессиональным вопросом бухгалтерского учета.

Inst

сообщений: 20361 05.09.2006 16:43

Тоже не так. "методики" "положения" и инструкции нужны руководителю для контроля.

Да, но кто может заставить руководителя считать что-то ему НУЖНЫМ, если ему это НЕ НУЖНО?

Правила КМ и Законы ЛР.

А надпись в платежке тоже не является. Можно вообще без нее. На учет это не влияет тоже. ИМХО.

Кстати, многим руководителям и бухучет не нужен. Им так жалко деньги выбрасывать на этого буха, который в производстве не участвует, никакой прибыли не приносит, а только одни расходы.