Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
Сроки договоров на выполение работ. К списку тем
Сроки договоров на выполение работ.
Спрашиваю вас как юрист жаждущий узнать мнение бухгалтеров. Бухгалтера моей фирмы утверждают, что по новым европейским стандартам во всех договорах на выполнения работ должны быть оговорены четкие сроки, т.к. иначе не видно краткосрочный договор или долгосрочный. Я понимаю, что учет им так вести легче, но как юрист - категорически не согласна с постановкой вопроса. Стороны могут оговорить неопределённый срок и такое часто бывает.
Вопрос: Хотелось бы увидеть ссылку на конкретный норматив, где указано это требование. И услышать ваш опыт по поводу договоров с неопределённым сроком
Спасибо
Ответы (16)
По-моему, юристам это нужно знать лучше, чем бухгалтерам, обязательно ли указывать срок действия договора или нет. А срок этот понадобиться тогда, когда сделки будут с нерезидентами по получению от них услуг, особливо тех, которые в 3 статье 4 части закона о ПНП прописаны.
Как юрист я уверена, что не надо
Но мои бухгалтера ссылаются на какие-то стандарты, семинары и т.д. и т.п. : )) Вот и решила уточнить на всякий случай
"Стороны могут оговорить неопределённый срок и такое часто бывает."
Оговорить можно всякое. А как вы на практике это представляете?
Сдала я пальто в химчистку, а когда мне его вернут, одному богу ведомо.
Заказала газонокосилку к весне, а доставят ее в лучшем случае к снегопадам. А уж как договоры строительства даже при оговоренных сроках выполняются - это отдельный роман. Что еще будет, если срок не определен.
И как, интересно, суды этот вопрос решают?
Может ваши бухгалтера требуют ставить сроки договоров согласно стандарту №5 "Долгосрочные договоры"
Maija. Окончанием договора можно определить не конкретную дату, а наступление какого-либо события. Например я оказываю услугу: "Подготовка и согласование инжинерного проекта для какого-либо объекта". Окончание этого договора во многом зависит от того как быстро будут работать различные инстанции. Например, в одной организации технические условия можно получить за неделю, а в другой можно и 2-3 месяца отождать. Т.е. на практике очень часто сталкиваюсь со случаями, когда срок договора определить сложно, в этих случаях стараюсь описывать события, по наступлении которых договор считается исполненным или неисполненным.
Судьи решают по своему усмотрению. В моей практике судья оценивала добросовестность сторон, чтобы определить нарушили они или нет договор.
Меня больше интересовало может ли СГД при проверке привязаться к тому, что в договорах нету срока исполнения.
Может, потому что тот мамый стандарт про долгосрочные договоры устанавливает очень замороченную практику признания доходов и расходов. А долгосрочными по стандарту являются все договоры, продолжительность которых более года. Таким образом выстраивается цепочка: классификация договора-признание расходов и доходов-расчет налогов.
Да не может СГД привязаться. Долгосрочные и краткосрочные договоры классифицируются не по ципарке в бумажке, а по сути самого договора. Если начало и конец, а значит доходы и расходы по договору попадают на разные отчетные периоды, то он классифицируется как долгосрочный.
Даже если начали 31 декабря, а закончили 1 января. Вроде так по стандарту положено.
Бухи только бумажку хотят. По тем же стандартам подготовка отчета - это коллективный труд всей фирмы, а не только бухгалтерии. Бухгалтерия больше оформлением занимается. А что там по договору должно быть и что сделано, манагеры должны отчитаться. А как с них ничего не возьмешь, то приходится хоть по бумажкам картинку рисовать.
Про то что срок исполнения договора указывается не числом, а по наступлению определенного события, мы в курсе. Но это не значит, что срока исполнения в договоре нет.
Да, может, если договор заключается с нерезидентом на получение от него услуг, и для того, чтобы определить признаки постоянного представительства согласно 14 статьи закона о налогах и пошлинах.
А разве это не проблемсы того нерезидента. Может мне он услугу за 5 минут оказал, а без меня уже 5 лет как представительство регистрировать должен. И что мне за него отвечать.
Опять же в правилах по ним написано, что
11. Pastāvīgās pārstāvniecības, kas piemēro vienkāršoto apliekamā ienākuma noteikšanas metodi, var rakstiski vienoties ar ieņēmumu izmaksātājiem – Latvijas rezidentiem vai citu nerezidentu pastāvīgajām pārstāvniecībām Latvijā, vai šo nerezidentu Latvijas filiālēm – par to, ka nodokli no ieņēmumiem, kurus pastāvīgā pārstāvniecība gūst no šiem izmaksātājiem, šo noteikumu 10.punktā noteiktajā kārtībā aprēķina, ietur un iemaksā valsts budžetā izmaksātājs.
Значит var и не vienoties и с резидента взятки гладки.
Ну-ну, а Ты никогда не пробовала освобождение по конвенциям в ВИДе получать? Попробуй его получить, если в договоре сроков его действия не указывается.
Ежели надо, то можно хоть поминутно ход выполнения договора расписать.
Но так чтобы никому не надо было, кроме буха, а он без этого учет вести не может, такие случаи в голову не приходят.
Вот и мне думается, что не может такого быть, чтобы сроки действия договора никому не нужны были, кроме бухгалтера. На аренду недвижимости эти сроки однозначно нужны, ибо сейчас такие договора регистрируются в Земельной книге, а там без сроков никто и разговаривать не будет.
А буху то что за печаль до земельной книги. По Земельным книгам бегать у них юрист специально нанят. Если считает, что срок не нужен - флаг в руки. Сбегает раза три туда-обратно, выучит какие реквизиты нужны.
Опять же не припоминаю, чтобы "по новым европейским стандартам" хоть слово было сказано про латвийскую Земельную книгу.
Май, да не о том я. Странно, что юрист считает необязательным указывать срок действия договора на выполняемые услуги вообще, это ж можно и до "морковкиных заговин" додуматься, а подрядчику то лафа какая наступит, напрягаться ни на что не надо, спихнул всё на госбюрократию и сиди себе. И насколько я поняла, речь идёт как раз о строительстве.
Это юрист мыслю сформулировать свою не может (интересно, как ее в договорах формулирует?)
Он имеет ввиду, что срок устанавливается не конкретной датой, а по наступлению определенного события, хоть тех же "морковкиных заговин". Сие и ГЗ допускает и иногда по жизни целесообразней.
Бухи, похоже, хотят видеть дату, чтобы делить что до 31.12, а что после. А вот такого требования нигде нет.
Закрыть
Краткое описание нарушения