И ещё: Диене-то всё-таки денежки заплатили - вот и оплаченные доходы будущих периодов.

А доходы будущих периодов разве не обязательство?

Писать-то буду я. И печатать буду я. И звонить за невышедший номер вы будете мне. А Диена только почтальон. У нее одно обязательство - взять готовый экземпляр в типографии и принести вам к утреннему кофе. Никаких других обязательств перед вами они не несут. А с нас удерживают за это свои копейки.

Диене мы ничего не платим. Это вы ей платите, а мы эти денежки от получаем и живем на них. Перечисляют же нам не в тот же день, когда получили от вас, а по графику платежей.

Я сама до прошлого года не показывала доходы будущих периодов на конец года. Именно по той причине, что ничего мы не делали, ничего не получали, так и показывать нечего.

Я проводила их январем. В январе уже начали долги отрабатывать,так деваться некуда.

Но все равно получается через 2310. Хотя бы потому что акт зачета как-то тоже провести надо, и реализацию показать и НДС на нее начислить да в бюджет уплатить. И куда мне деваться, если мне все это добро 31 декабря выкатили?

У той же Диены и Латвияс Пастс ревизоры покруче меня будут. Поди они и насоветовали.

Если вы не согласны, предложите свои проводки.

Одно могу сказать, я во всем этом уже 10 лет и не так все просто как Комарику с наскока кажется. Я уже все варианты обдумала. Ничего другого просто в голову не приходит.

Майя, я спрашиваю потому, что никогда с этим не сталкивалась, но мне очень интересно. А спрашиваю я всё-таки с Диены, т.к. подписная квитанция у меня от них. И приносят недостающие номера, даже если их явно стырили из почтового ящика. И всё-таки: счета "долги" - это счета "долги", а доходы будущих периодов - не долги.

Не исключено, что в Вашем случае всё по-другому.

Как я прониклась признательностью к поставщикам, которые счет за декабрь выписывают 31.12. Спасибо им!

Если стырили, так Диена донесет. Для этого они делают заявку с небольшим запасом. А вот если мы не напечатаем вообще, так Диена перед вами отвечать не будет.

И эте не единственный случай, когда будущие периоды не обязательно корреспондируются с деньгами. Для нас можете условно считать, что Диена - кассир. Вы все оплатили, куда вам сказали, получили подтверждающие документы и имеете полное право на получение услуги. Мы обязаны ее оказать, мы ее окажем и получим доход. А если эти деньги некоторое время по техническим причинам гуляют где-то в пути, так это сути дела не меняет.

Для вас может быть похожий вариант. Вы подписались 30 декабря в 23.00 (Диена в этот день работала до последнего клиента), получили счет, кассовый чек, и расплатились карточкой. В этом случае со счета у вас деньги спишут только 2 января. А до этого будет кредиторский долг в корреспонденции с будущими периодами.

А у нас, если вы платили таким образом в редакции, оплата пройдет 30 декабря по Z-отчету, а деньгм фактически поступят в январе. До этого сумма будет висеть на 2310 в корреспонденции с 5910.

О проводке неоплаченных авансов. Покупатель купил давану карту и оплатил ее расчетной картой. У продавца по Z-отчету пройдет Д2310 К5210. Ждать пока деньги зайдут на счет нельзя, сделку показывать и НДС начислять надо в день Z-отчета.

Надувания баланса в этих случаях не происходит. Поскольку в активе и пассиве стоят разные лица. В последнем, например, аванс заплатил конкретный покупатель, Вася, Петя, Коля. И ему при предъявлении давану карты вы должны отдать товар. А дебитор у вас - Банксервис.

И у нас - в пассиве доход будущих периодов от услуг, оказанных конкретному подписчику, а активе долг от подписного центра.

И еще пример - абонентное обслуживание с отсроченной оплатой. Выписан счет на обслуживание, скажем офисной техники. В счете от 01.10.03 указан период оказания услуги - год с 01.10.03 по 30.09.04. Вы постояннный клиент, продлеваете договор не первый год, поэтому вам разрешено платить в середине срока до 31.03.04, что вы и сделали. Как в этом проводить счет и что будет в 2003 году? Мне сдается в октябре Д2410 К5310.

Это я все к тому, что не всегда будущие периоды могут корреспондироваться обязательно с кассой.

Насчет подписки, абонементов информация очень интересная. Спасибо. А насчет последнего примера (обслуживание офисной техники) - я бы либо попросила выписать мне 2 счета (постоянным клиентам можно было бы пойти навстречу), либо проводила бы всё-таки 2-мя частями. Ну не нравится мне проводка Д2410 К5310, ну не делала я расходов в 2003 году за 2004 год!

А если за годовой абонемент скидку дают? Лучше переплатие, чем принципами поступитесь?

Майя, у меня тоже издательство. Счет от Latvijas Pasts (за обработку подписки и доставку абонентам в 2004 г.) выписан 05.01.2004. Я собираюсь провести его 31.12.2003 D2410,D2311/K5310. В свою очередь, счет с нашей стороны (на сумму подписки) я могу провести: D2310/K5910,K5721(9%), а в 2004 г. 5910 потавить на 6.гр? Я так понимаю, что сумма по 5910 попадет в PVN декларацию за декабрь вместе с облагаемыми 9% PVN доходами? Заранее благодарю.

Где-то завидую тем у кого хватает сил и времени быть принципиальными. А мне нравится как проще, тем более, если это "проще" ничем не грозит и никто от него не страдает.

Инст. Если хотите как проще, то в издательстве вам делать нечего. Тут такой учет, что мозги свернешь. Похлеше производства будет. Да еще и ставка НДС каждый год меняется.

Для Т. Не знаю. Решайте сами. Диена выписывает счета концом прошлого года. Латвияс Пастс - началом этого. В прошлом году, когда переходили на НДС СГД разъясняла, что к 2002 году относятся и НДС не облагаются только те суммы, которые были в 2002 году оплачены. Что не было оплачено, то попало на 2003 год и под НДС.

Майя, скажите, для счетов от Diena проводки правильные?

Если на годовой абонемент скидку дают, то я провела бы этот годовой счет в два этапа. Скидка - это хорошо!

Maija, что касается издательств - не сталкивался. но и там наверное можно найти компромисс между принципами бухучета и реальностью (если нет - то это тема для очередного ЛСФО - почему бы вам не предложить:)

По поводу "крутых" ревизоров Латвияс Пастс (насколько я понимаю - там Госконтроль) и Диены - то у меня на сей счет особое мнение:)

Но вопрос вообще-то был задан совсем не про издательство (я конечно помню поговорку про "у кого что болит..."). И на этот вопрос ответ-то в принципе однозначный. Или вы собираетесь из-за своих издательских штучек менять принципы бухучета вообще? А причина, почему такие вещи не приветствуются очень проста - если простого счетика на аванс достаточно для того, чтобы увеличить активы и пассивы - вы можете нарисовать любой, сколь угодно красивый баланс на пустом месте (путем перекидывания активов и пассивов между краткосрочными и долгосрочными). При этом 1.01 можно все эти счетики выбросить в мусорник и жить дальше довольным и счастливым.

Ув.Майя, и в мыслях не было насчет издательства (ну разве ящички передвигать на складе, или полы мыть в офисе)...

Авторитеты, ответьте, пожалуйста. У меня это первая подписка. Спасибо.

Вопрос был задан не про издательство. Но потом дискуссия перешла в обсуждение вопроса: будущие периоды могут корреспондироваться только с деньгами или возможны и другие проводки.

Я считаю, что могут быть и другие проводки. И попыталась привести примеры. Издательство было упомянуто потому что с одной стороны подписка - классический пример будущих периодов, упоминаемый во всех учебниках, а с другой стороны мне лично довелось с этим сталкиваться и вопрос знаю не понаслышке.

Приводила я и другие примеры, когда будущие периоды не всегда корреспондируются с деньгами. Например, покупка давану карт с оплатой расчетной карточкой.

И не считаю, что моя точка зрения противоречить принципам стандартов. Почитайте хотя бы определение активов и обязательств по МСФО. Для признания актива достаточно, чтоб он приносил экономические выгоды в будущем. И ничего не сказано об оплате. Обязательство - это долг или обязанность действовать или выполнять что-либо определенным образом. Обязанность тоже не всегда возникает после получения денег.

К тому же, Комарик, не так давно вы утверждвли, что проводка Д "Аренда" К "Деньги" не есть красивая. Надо бы прогонять через 5310. А проводка Д "Аренда на полгода вперед" К "Деньги" по-вашему красивее?

Красивый, но фиктивный баланс можно нарисовать и другим способом. Например, выписать липовые счета на услуги, которые никогда не будут оплачены. Кое-где весьма популярный способ "оптимизации" баланса. Но это еще не повод признавать выручку только по факту оплаты.

Секундочку. Я говорил только про расходы будущих периодов, а не по признаию выручки по факту оплаты. Но я против того, чтобы скажем выручку признавать ДО того как товар поставлен/услуга оказана И до того как произошла оплата (логическая связка and), так как для этого нет никаких оснований, кроме какой-то бумажки (счета), который завтра могут выкинуть в мусорник. С таким же успехом можно заключить, скажем, договор займа, провести его Д23.. К5... (деньги никто никому не перечислял) и даже наверное начать начислять проценты на сумму, которая фактически не была отдана. Вот это и следует из ваших рассуждений. Что при этом будет отражать баланс и куда его следует отправить - я думаю вы и без меня догадаетесь

"Но я против того, чтобы скажем выручку признавать ДО того как товар поставлен/услуга оказана И до того как произошла оплата (логическая связка and), так как для этого нет никаких оснований, кроме какой-то бумажки (счета), который завтра могут выкинуть в мусорник."

Тут давайте уточним термины. Под выручкой я понимаю доходы от реализации товаров или оказания услуг (то, что идет на 6-ку). А они признаются в момент их фактического осуществления, независимо от выписки счета, а тем более оплаты. На это есть и требование нашего ОГОПа и МСФО. Даже строка в балансе для этого предусмотрена "Начисленные доходы".

Насколько я помню таблицу истинности "логического и":

Событие А: 1 - товар поставлен, 0 - товар не поставлен

Событие Б: 1 - произведена оплата, 0 - не произведена оплата

Результат С: 1 - выручка признается, 0 - выручка не признается

1 и 1 = 1

1 и 0 = 0

0 и 1 = 0

0 и 0 = 0

По вашему утверждению получается, что выручка признается по факту оплаты. А это уж ни в какие ворота не лезет.

Видимо вы имели ввиду не выручку, а признание в балансе, тогда связка будет ИЛИ:

товар поставлен (1) или произведена оплата (1) = признается в балансе (1)

товар поставлен (1) или не произведена оплата (0) = признается в балансе (1)

товар не поставлен (0) или произведена оплата (1) = признается в балансе (1)

товар не поставлен (0) или оплата не произведена (0) = не признается в балансе (0).

И не надо передергивать мои рассуждения. Я толковала по большей части о будущих периодах для услуг, которые оказываются непрерывно на протяжении нескольких отчетных периодов (страховка, подписка, аренда, учеба и т.п.), и для которых можно только определить дату их начала и дату окончания, то невозможно определить точный момент оказания и стоимость на этот момент. Выручка (доходы от реализации, 6-ка) в этом случае распределяется равномерно (или иным разумным способом) на весь срок оказания услуги. Остальная сумма висит в обязательствах на доходах будущих периодов.

Можно дискутировать, когда признавать такую услугу в балансе: в момент оформления заказа и получения счета или в момент начала услуги. Но уж точно не в момент оплаты, если только оплата не была произведена до начала оказания услуги.