Почему убытки? Нематериальная стоимость появится

Комарик,подскажите,пожалуйста,в каких законодательных документах можно найти ответы на эти вопросы.Дело в том,что по другим фирмам в аналогичной ситуации присяжные ревизоры поставили разницу в убытки,списываемые в течение 5 лет.А в случае плюсовой разницы - в облагаемый доход.Не могу найти документы проясняющие порядок такого учёта...

Но и доход будет списываться в течении 5 лет. Т.к. доход будующих периодов. Есть правила КМ об отражении в отчете подарков. Точное название не помню, нужно искать.

Правы были присяжные, ибо нематериальная стоимость амортизируется (правда, необязательно 5 лет), то есть ао вашему выражению "в убытки,списываемые в течение 5 лет". Насчет плюсовой разницы - бред, ибо списание нематериальной не влияет на НОД в любую сторону. Насчет "написано" - только в международных стандартах, так как наши "умельцы" терпеть не могут влезать в вопросы объединений, консолидаций и вложений.

Nkorole, уже некоторое время за вами наблюдаю на форуме и меня просто восхищает ваша способность слышать звон и не знать где он. И все это очень умными выражениями. Ну скажите на милость причем тут подарки??? И почему 5 лет??? Упомянутый в тех правилах порядок относится в основном к вложениям в ОС и доход будущих периодов там предполагается списывать в течение срока использования ОС.

Комарик. А уверен, что не влияет ни в одну сторону?

Доход от списания отрицательной стоимости в ПУ идет по-лююбому, но коррекция НОД предусмотрена только для приватизации госпредприятий за сертификаты.

Зато убыток от списания положительной нематериальной в декларации восстанавливается. Для налогов учитываются только патенты, лицензии и побные права, к которым гудвилл не относится.

Честно говоря, с отрицательной нематериальной на практике не сталкивался, но должно быть именно так, поскольку фактически эти разницы возикают из-з различия в оценке чистых активов. Т.е. фактически нет разницы проведет ли дочка переоценку активов вниз (что безусловно не повлияет на ПНП) или мама нарисует у себя нематериальную стоимость с - и будет списывать в доходы. Хотя с латвийским творческим подходом... А что были прецеденты, когда облагали подобные доходы?

При продаже уже не разница в оценке, которая только для баловства бухов придумана, а прибыль или убыток от сделки, за которую денежки реальные плачены.

Чтобы у нас доход не признавать облагаемым, очень мало случаев. Расходов несвязанных гораздо больше.

Да если и переценка будет, то результат все равно из налогообложения убирается и остается налог с разницы между деньгами, уплаченными при покупке, и деньгами, полученными при продаже.

Хотя серьезно на эту тему не думала. Если народ может 2 лимона за сделку выложить, то и пару сотен найдет, чтобы подумал кто за них.

Спасибо за участие.Изучение международных стандартов мне тоже не помогло..Может подскажете куда лучше обратиться за платной консультацией?

МСФО 3 объединение предприятий.

1) идентифицировать покупателя - предприятие, которое объединяет (т.е. получает контроль над активами "покупки")

2) использовать метод покупки (покупатель покупает чистые активы и признает купленные активы и перенятые обязательства и возможные обязаетльства, о которых покупатель ранее не знал.) С даты покупки покупателю следуюе включить в ПУ результаты деятельности "покупки", признать в балансе идентифицируемые активы, обязательства и возможные обязательства, нематериальную стоимость (неидентифицируемые активы).

При использовании метода покупки делать следующее

а) определить покупателя

б) оценить затраты на объединение

в) на дату покупки распределить эти затраты между покупаемыми активами, обязательствами и возможными обязательствами...

...

Купленные активы и прочее должны быть оценены по справедливой стоимости...

...

Превышение затрат над справедливой стоимостью чистых активов признается гудвилом, регулярно рповеряется и не амортизируется.

Привышение справедливой стоимости чистых активов над затратами признается в ПУ и не признается как отрицательный гудвил. Перед признанием дохода покупатель должен проверить справедливые стоимости и затарты на покупку.

Maija, а где продажа-то? Была покупка, а затем объединение. Только покупка ниже балансовой стоимости, поэтому образуется негативная нематериальная. Другой вариант (совершенно равноценный по результату) - если приобретаемое предприятие переоценивает свои активы вниз так, чтобы подогнать стоимость приобретения к стоимости активов. В этом случае ни у кого никаких доходов и никаких налогов. И по логике подобные виртуальные доходы не должны облагаться. Но у нас... фиг его знает.

Svetlanagr, понятия не имею, кто вас с гарантией по такому вопросу проконсультирует.

Ха, вот вертелось у меня в голове мысля, что при объединении нематериальная не амортизируется, но был не уверен, а в стандарт лень лезть:)))

Там сквозь весь стандарт fair value. Если переоценивать по справедливой свотимости активы, то есть землю, то при объединении разницы может и не быть. Если я правильно понимаю.

Хотя там все должно быть по спарведливой стоимости - и обязательства тоже. Если за землю еще не плачено, толку от переоценки не будет.... Вобщем, сие не для средних умов

Вот МСФО 3 меня мучает вопрос оценки по справедливой стоимости.Как-то она совсем не справедливая вырисовывается...

В принципе да. Хотя в данной ситуации без разницы будь это нематериальная без возможности списания, либо переоценка земельки. Разве может биланца чуть красивше будет во втором случае.

Так а что вас мучает? В вашем случае налогов никаких не будет, чтоб вы не наворотили. А классификация в балансе... обычно это никого, кроме занудных присяжных не волнует:)

Справедливая стоимость - сумма на которую этот актив может буть поменян или обязательства выполнены между компетентыми заинтерисованными сторонами в порядке нормальной рыночной сделки. То есть получается рыночная цена.

Мучает меня балансовая стоимость здания дочкиного,она ж еще с той войны....всего 80тыс.лс,а рыночная-то и будет на 2 млн.,по цене покупки дочки.

Ха, вот вертелось у меня в голове мысля, что при объединении нематериальная не амортизируется, но был не уверен, а в стандарт лень лезть

-----------------------------------------

Комарик. Ты ж сам мне год назад писал, что не амортизируется. Что с памятью?

Придется переоценить, следуя стнадарту. Тогда доходы или резерв, смотря где у вас здание, будут от переоценки здания, а от слияния не будет разницы.