Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
Трудовое законодательство, трудовые отношения. Охрана труда
Трудовая инспекция.Все ли мы правильно сделали? К списку тем

Veresk 17.10.2007 13:05
380 сообщений на сайте
380 сообщений на сайте
Ответы (82)
"Предприятие-то сделало все, как нужно. Почти все. Небольшое упущение"
Это с точки зрения работодателя "небольшое упущение", а с точки зрения ЗоТ ЛР предприятие ознакомило работника с документом именно в тот день , дата которого стоит рядом с подписью.
Элементарное несоблюдение порядка увольнения.
Все остальное (работник отказался , собрал вещи , ушел и т.д.) это лирика.
Документ подписан и подписан тем числом.
Руководствоваться необходимо документами.
Это с точки зрения работодателя "небольшое упущение", а с точки зрения ЗоТ ЛР предприятие ознакомило работника с документом именно в тот день , дата которого стоит рядом с подписью.
Элементарное несоблюдение порядка увольнения.
Все остальное (работник отказался , собрал вещи , ушел и т.д.) это лирика.
Документ подписан и подписан тем числом.
Руководствоваться необходимо документами.

Alekom 17.10.2007 17:08
5656 сообщений на сайте
5656 сообщений на сайте
Ланушка , а чем помочь то ?
Исправить дату ?
Найти знакомых на почте , которые проведут заказное задним числом ?
Вы сами то верите , что можно формальным актом поменять случившийся акт ?
Эдак можно и вообще в бухгалтерии "забытые" документы актами продлевать , дескать затерялся у работника , а сейчас нашли , все налоги заплатили , а штрафа нам не надо , мы ж просто ошиблись немного ...
Судя по всему работник тот успел проконсультироваться у юриста , потому и сделал , как проконсультировано было ...
А кто проспал , тот без завтрака останется...
Исправить дату ?
Найти знакомых на почте , которые проведут заказное задним числом ?
Вы сами то верите , что можно формальным актом поменять случившийся акт ?
Эдак можно и вообще в бухгалтерии "забытые" документы актами продлевать , дескать затерялся у работника , а сейчас нашли , все налоги заплатили , а штрафа нам не надо , мы ж просто ошиблись немного ...
Судя по всему работник тот успел проконсультироваться у юриста , потому и сделал , как проконсультировано было ...
А кто проспал , тот без завтрака останется...

Alekom 17.10.2007 17:17
5656 сообщений на сайте
5656 сообщений на сайте
Есть способы в бухгалтерии исправить ошибки даже прошлых периодов. И стандарт даже на это отдельный накатали. И не штрафуют , если сам свою ошибку исправил. Да будет Вам это известно. А у юристов такого нет? Возможности исправить совершенную ошибку? А жаль;-)
"Возможности исправить совершенную ошибку? "
А какую ошибку Вы собираетесь исправлять ?
А какую ошибку Вы собираетесь исправлять ?

Alekom 17.10.2007 17:28
5656 сообщений на сайте
5656 сообщений на сайте
Ошибка в том, что не отправили письмо с уведомлением. Но, я думаю, что должны быть какие-то еще варианты исправить ситуацию, кроме рассказанных Вами смтрашилок. Просто я их не знаю, а Вы ,может, и знаете , да не говорите. Если бы такая ситуация произошла на Вашем предприятии, предположим, Вы в это время были бы в отпуске. Вы бы что-то предприняли или бы рассказали выше изложенные страшилки?
"Ошибка в том, что не отправили письмо с уведомлением"
Это не ошибка , это правонарушение.
Давайте мы будем исправлять "как-то" "ошибки" с невовремя нажатыми тормозами , будем менять сигналы светофора , как нам нравиться и вообще будем вести себя так , как будто обязанности - это для других , а для нас - только права
Это не ошибка , это правонарушение.
Давайте мы будем исправлять "как-то" "ошибки" с невовремя нажатыми тормозами , будем менять сигналы светофора , как нам нравиться и вообще будем вести себя так , как будто обязанности - это для других , а для нас - только права

Alekom 17.10.2007 17:37
5656 сообщений на сайте
5656 сообщений на сайте
Вы не ответили на вопрос.
Вывод(голословный): А зачем тогда юристы, если они не могут научить, как исправить ситуацию и обойтись без штрафов? Штраф заплатить и без юриста можно8-)
Вывод(голословный): А зачем тогда юристы, если они не могут научить, как исправить ситуацию и обойтись без штрафов? Штраф заплатить и без юриста можно8-)
"А зачем тогда юристы, если они не могут научить, как исправить ситуацию и обойтись без штрафов? "
Затем , что штрафы предназначены для того , для чего Вы желаете использовать юристов.
Т.е. научить , как не доводить ситуацию до штрафов в будущем , а вот бухгалтер , который считает , что в жизни все можно отсторнировать красненьким , иногда встречается с суровой жизненной действительностью иногда слишком поздно ...
ЗЫ Ничего личного ...
Затем , что штрафы предназначены для того , для чего Вы желаете использовать юристов.
Т.е. научить , как не доводить ситуацию до штрафов в будущем , а вот бухгалтер , который считает , что в жизни все можно отсторнировать красненьким , иногда встречается с суровой жизненной действительностью иногда слишком поздно ...
ЗЫ Ничего личного ...

Alekom 17.10.2007 18:05
5656 сообщений на сайте
5656 сообщений на сайте
Ланушка , помогите , как бухгалтер бухгалтеру , оприходовать на хоз телевизор в соседней теме


Alekom 17.10.2007 18:07
5656 сообщений на сайте
5656 сообщений на сайте
А там уже помогли. Во всяком случае, ответили на все вопросы, касающиеся того телевизора. А уж приходовать или нет, автор вопроса сам пусть решает. А Вы разве помогли каким-то советом. Нет, н помогли, говорите, выхода нет, кроме штраф платить. А что письмо нужно послать с уведомлением, я, как видите, сама знала, без юриста. И, если другого выхода сейчас нет, опять же, зачем юрист на предприятии?
"опять же, зачем юрист на предприятии?"
Чтобы ДО штрафов объяснить о последствиях.
Или Вы считаете , что какому-нибудь крадуну на суде адвокат нужен , чтобы его не осудили ?
Чтобы ДО штрафов объяснить о последствиях.
Или Вы считаете , что какому-нибудь крадуну на суде адвокат нужен , чтобы его не осудили ?

Alekom 17.10.2007 18:44
5656 сообщений на сайте
5656 сообщений на сайте
Или Вы считаете , что какому-нибудь крадуну на суде адвокат нужен , чтобы его не осудили ?
Конечно
Чтобы ДО штрафов объяснить о последствиях
Юрист может
1 Уйти в отпуск
2 Заболеть
и т.д.
В его отсутствие произошла нестандартная ситуация. Связь по телефону по каким-то причинам недоступна, польхователь не в сети.
Значит, все равно, по возращении юриста он разведет руками и скажет: будем платить штраф.
Выводы:а) не думаю, что руководителю той организации такая беспомощность юриста понравится
б) Юрист не в состоянии исправить ошибку, допущенную бухгалтером. Значит, придется бухгалтеру искать ответы самому
в) юрист не нужен, потому что нестандартных ситуаций много и юрист не всегда на месте. Значит, бухгалтеру стоит искать ответы самому, полагаясь на свой опыт и знания.
Конечно
Чтобы ДО штрафов объяснить о последствиях
Юрист может
1 Уйти в отпуск
2 Заболеть
и т.д.
В его отсутствие произошла нестандартная ситуация. Связь по телефону по каким-то причинам недоступна, польхователь не в сети.
Значит, все равно, по возращении юриста он разведет руками и скажет: будем платить штраф.
Выводы:а) не думаю, что руководителю той организации такая беспомощность юриста понравится
б) Юрист не в состоянии исправить ошибку, допущенную бухгалтером. Значит, придется бухгалтеру искать ответы самому
в) юрист не нужен, потому что нестандартных ситуаций много и юрист не всегда на месте. Значит, бухгалтеру стоит искать ответы самому, полагаясь на свой опыт и знания.

и читать ГЗ и КЗ, которые бухгалтер хоть и не способен освоить и понять:-D , но все ж надежней, чем ждать юриста со страшилками8-)
Ланушка , Вы хотите , чтобы я во всеуслышание заявил , что проблема не стоит выеденого яйца и решается при помощи волшебной палочки ?
Давайте , каждый водитель будет обращаться к юристу и тот будет стараться оправдывать все его нарушения.
Давайте мы будем самонадеянно и самозабвенно нарушать законы , потому что есть юристы и они всегда оправдают нас , чтобы мы не сделали ...
Давайте мы не будем обижаться на наших работодателей и ГТИ , когда ситуация обернется против нас и другие юристы докажут , что все наши проблемы - это пустяки и не стоит этим заморачиваться ...
Я все больше и больше удивляюсь ...
Давайте , каждый водитель будет обращаться к юристу и тот будет стараться оправдывать все его нарушения.
Давайте мы будем самонадеянно и самозабвенно нарушать законы , потому что есть юристы и они всегда оправдают нас , чтобы мы не сделали ...
Давайте мы не будем обижаться на наших работодателей и ГТИ , когда ситуация обернется против нас и другие юристы докажут , что все наши проблемы - это пустяки и не стоит этим заморачиваться ...
Я все больше и больше удивляюсь ...

Alekom 17.10.2007 19:09
5656 сообщений на сайте
5656 сообщений на сайте
Почему при помощи волшебной палочки? При помощи совета знающего юриста:-)
Тут не самонадеянно и самозабвенно нарушили. Не хотелось бы, чтобы приобретенный опыт стоил 500 лат:-( У нас юрист на форуме есть знающий трудовое законодательство, я думала, он может помочь советом:'(
Тут не самонадеянно и самозабвенно нарушили. Не хотелось бы, чтобы приобретенный опыт стоил 500 лат:-( У нас юрист на форуме есть знающий трудовое законодательство, я думала, он может помочь советом:'(
Так потому и 500 , а не 2 000 ...
А совет один - обращайтесь к юристам ДО возникновения проблемы (а еще лучше не доводите до нее) , как это сделал работник на данном примере.
А я и не злюсь
Просто я не волшебник , чтобы мог изменить ситуацию вопреки.
А совет один - обращайтесь к юристам ДО возникновения проблемы (а еще лучше не доводите до нее) , как это сделал работник на данном примере.
А я и не злюсь

Просто я не волшебник , чтобы мог изменить ситуацию вопреки.

Alekom 17.10.2007 19:21
5656 сообщений на сайте
5656 сообщений на сайте
Закрыть
Краткое описание нарушения
Закрыть