"Ведь получается, что он обязан "сидеть" на телефоне, в интернете ... в своё свободное время. " - а если Вы ему нарисуете график, то он должен именно в это время сидеть (потому как может понадобиться) в часы, определённые графиком, а оплачивать будете только фактически отработанные??? И кто ж на это согласится??? Оплачивайте тогда всё время по графику, потому как работник был не свободен (это тот самый простой). ИМХО.

У меня знакомый так работал, график ему нарисовали и на телефоне, можно было и на рабочем месте, в принципе всё равно не свободен и временем этим располагать не может. Так вот оплата была по графику и к суммированному времени этот график никак не относится.

Не знаю чем занимался Ваш знакомый, но у строителей часто так бывает, что один день прохлаждаются потому что нет материалов, а на другой день и 12-14 часов приходится работать.

На мой взгляд, это суммированное рабочее время в чистейшем виде.

А чем бы ни занимался и чем строители хуже? Вы им нарисовали график по нормальному рабочему времени, они к тому же и на рабочем месте находятся (прохлаждаются потому что нет материалов) и Вы им не собираетесь за это платить? Это проблемы работодателя, что материалов нет, нарисовали график, работник был готов по графику к труду? - всё, никаких вопросов по оплате ИМХО.

Вот когда графика нет и работника вызывают в пятницу на 3 часа, а в понедельник на 5 - это суммированное рабочее время в чистейшем виде.

"Статья 140. Суммированное рабочее время

(1) Если из-за характера работы установленную для работников соответствующей категории нормальную продолжительность рабочего времени в день или неделю соблюдать невозможно, то после консультаций с представителями работников работодатель устанавливает суммированное рабочее время."

Если невозможно соблюдать нормальную продолжительность рабочего времени в день или неделю, как Вы собираетесь нарисовать им график, который соответствует нормальному рабочему времени? Тогда рисуйте совсем другой и оплачивайте столько часов, сколько фигурирует в графике.

Согласна, что это забота руководства обеспечить стройку материалами.И руководство должно знать планируемые объёмы выполнения работ.Исходя из этого, и должен составляться график.

Можно и по 4 часа в день поставить, если известно, что будут какие-то перебои с материалами или уменьшены объёмы выполнения, связанные, например, со смежниками.

Смысл графика в том, чтобы работник знал, что в этот день у него нет выходного, и он должен быть "готов к труду и обороне".

И, если в графике стоит 4 часа, а он отработает 3 дня по 10 часов, а 2 дня по 4, то сверхурочных не будет, потому что суммарно отработанное время не превышает 56 часов в неделю.

" у строителей часто так бывает, что один день прохлаждаются потому что нет материалов, а на другой день и 12-14 часов приходится работать." - это рабовладение, если оплата только за 12-14 часов ИМХО.

"И, если в графике стоит 4 часа, а он отработает 3 дня по 10 часов," - а он нисколько не отработает, то оплата должна быть за 4 часа ИМХО.

Согласна.:-)

Вы понимаете, что графиком Вы принуждаете работника быть на рабочем месте, а оплачиваете только фактически отработанные часы? Он ведь может практически большую часть времени находится на работе без выходных вообще.

8 часов - простой

10 часов - работа

8 часов - простой

12 часов - работа

8 часов - простой

За эти 5 дней Вы хотите заплатить ему за 22 часа работы, а то, что он потратил ещё 3 дня на работу в Вашей фирме, не считается???

Вот если с работником договариваются, что во вторник надо отработать 10 часов, а в четверг 12, то это суммированное время и оплата будет за 22 часа и это справедливо, в другие дни работник будет отдыхать или работать в другой фирме по своему усмотрению.

Конечно же, таких простоев не бывает.

График, всё-таки, должен быть составлен не "от балды", а, исходя из реальной ситуации.

Поэтому и написала, что руководство должно знать планируемые объёмы выполнения работ.Исходя из этого, и должен составляться график.

Я считаю, что если есть график, то и оплата по нему уже работнику гарантирована, больше может быть, меньше нет.

Поэтому, если Вы нарисуете работнику в графике по 8 часов работы, то оплатите не 22 часа, а 22+8*3=46 ИМХО.

Makssoft

сообщений: 15188 16.01.2008 10:09

Я считаю, что если есть график, то и оплата по нему уже работнику гарантирована, больше может быть, меньше нет.

А кто спорит?

Поэтому и пишу, что график должен быть составлен не "от балды", а, исходя из реальной ситуации.И, что это забота руководства, правильно его составить.Иначе, придётся раскошелиться за простои.

Вы советовали "Дальше составляйте график, например по 8 часов в день + выходные.А в конце месяца будет табель по факту."

Табель по факту не может быть меньше графика, но тогда вряд ли у строителей будет выполнимо "Максимум 56 часов в неделю и 160 в 4 недели"

Makssoft

сообщений: 15189 16.01.2008 10:31

Табель по факту не может быть меньше графика,

Где это написано?

ЗОТ

Статья 137. Учет рабочего времени

(1) Работодатель обязан вести точный учет отработанных каждым работником часов

Если работник пришёл на работу по графику, то это время по графику должно быть оплачено, потому что

Статья 52. Время выполнения

Работу работник обязан выполнять в рамках установленного рабочего времени. Если для выполнения соответствующей работы согласно договору значение имеет момент принятия выполнения, то работник и работодатель договариваются об определенном времени, в которое эта работа должна быть выполнена.

Соответственно, если по графику, то оплата за 46 часов, если договорились, то за 22.