Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
Ст.9 з-на о ПНП ( безнадежный дебитор) К списку тем
Ст.9 з-на о ПНП ( безнадежный дебитор)
Счет выписан в апреле 2007. В ноябре дебитор был признан неплатежеспособным и исключен из Регистра. Мы узнали об этом уже в 2008 г.
Списываю дебитора Д8...К2310, при этом увеличиваю облагаемый доход.Но могу ли я в декларации уменьшить этот НОД, сгласно ст.9, если 3 первых условия выполняются, а вот с этим " имеется решение суда о взыскании задолженности с дебитора и акт судебного исполнителя о невозможности взыскания задолженности и коммерческое общество-дебитор исключено из Регистра предприятий" не совсем понятно. Должно быть одновременно и решение суда, и акт судеб.исполнителя и дебитор д.б. исключен из регистра? Или достаточно будет справки из Регистра об исключении?
Ответы (42)
иЗ НЕПЛАТЕЖЕСПОСОБНОСТИ может получиться и банкротство и санация.
Вот когда получиться, тогда и можно списывать, как безнадёжный, а пока у них нет основания списывать его таковым, а только как сомнительный, а на сомнительный 9 статья не работает.
А это в Вашем случае не пройдет? Может хоть 50% удасться списать ?
(11) Ja izpildīti šā panta pirmās daļas 1., 2. un 3.punktā noteiktie nosacījumi un ir veiktas visas atbilstošās parādu piedziņas un atgūšanas darbības, apliekamo ienākumu saskaņā ar šā likuma 6.pantapirmās daļas 6.punktuun ceturtās daļas 3.punktuvar samazināt par pusi no zaudētās parāda summas, kad debitoram ir uzsākta bankrota procedūra. Apliekamo ienākumu par atlikušo zaudētā parāda summu samazina pēc attiecīgā debitora bankrota procedūras pabeigšanas.
-------------------------------
Счас.А вот это "un ir veiktas visas atbilstošās parādu piedziņas un atgūšanas darbības" как раз и есть вся процедура. Суд, исполнитель и т.д.
Совершенно верно объявить неплатёжеспособным фирму может любой кредитор, который усмотрит нарушения в сроках расчётов.И если фирма на этом основании решит ( сама) что надежды получить этот долг нет,то этот дебитор и признается безнадежным в учете этой фирмы.А что до других кредиторов,это данную фирму не касается.
Безнадежным, не сомнительным, а именно безнадежным дебитор может признан когда есть 100% уверенность, что долг вернуть не удастся. Ну и как эту уверенность можно доказать компорганам? Вот и обрашаемся в суд.
Так я спрашиваю,где есть это самое определение когда дебитора можно признать или не признать безнадежным.У меня такого в практике не было,потому и спрашиваю,может чего упустила...
Так все мероприятия и перечислены в этой статье, когда всё пройдено, и неоднократное требование оплаты, и суд, вообщем все мероприятия по взысканию, если их нет, то как же можно подтвердить, что он безнадёжный?
Другое дело, если ничего не предпринято, но фирма ликвидирована в регистре, как банкрот, то тогда можно и таковыми эти долги посчитать. Но, учитывая тот факт, что ликвидация в регистре по такой причине не происходит за полгода, то никак не можно на конец отчётного периода этот долг посчитать безнадёжным, его только в сомнительные можно отнести, а на сомнительные у нас и предусматривается создание накоплений.
Так в 9-ой статье перечисленны мероприятия с точки зрения налогообложения безнадежных и сомнительных долгов,а не критерии признания долгов безнадежными или нет.
В 9 статье речь идёт о потерянных долгах, а потерянными и являются безнадёжные.
Хорошо о потерянных и о том как они повлияют на НОД. Но в статье нет критериев признания ( оценки) долгов безнадежными.Это право остается за фирмой и нормативкой ( или я не нашла) не определяется.
Безнадежные долги
Безнадежные долги - Задолженность предприятий, взыскать которую не представляется возможным (истечение срока исковой давности, признание судом неплатежеспособности дебитора и т.д.).( Экономический словарь)
А в нашей нормативке есть определение безнадежных долгов?
Нормативка по ПНП такого толкования и не даёт, но тем не менее определяет критерии, исполнив которые можно уменьшить НОД. А по эти критериям и получается, что безнадёжными они получаются.
Да не только Нормативка по ПНП такого толкования нет ,но и вообще нет четкого определения безнадежных долгов в нормативке.А посему остается руководствоваться общепринятым экономическим толкованием этого термина.
И конкретно по заданному вопросу в этой теме:
1.На основании того,что на конец года дебитор признан неплатежеспособным фирма признает его безнадежным и списывает в убытки сразу,без накоплений.
2.А вот не увеличить НОД на сумму этого безнадежного долга не получается,так как хоть и выполнены первые три условия,но не выполнено ни одно из дополнительных.
Да, с дополнительными проблемы. Если считать, что "меры" - это обязательно суд.
Можно набить должнику лицо, заснять на камеру и предъявлять как доказательство принятых мер:-O
Тоже вариант. А потом сказать, что это он сам пять раз об асфальт мордой...
1).Скажите, а в Регистре куда обратиться, чтоб подробнее узнать о дебиторе. Они дают справку о том, что дебитор неплатежеспособен или только ,если исключен? Бухгалтер в Регистре может получить такую информацию?
2). При какой сумме долга целесообразно обращаться в суд?
Кто-нибудь обращался? Какова процедура?
3). Если дебитор не платит долги, как его объявить неплатежеспособным? Алгоритм действий ?
Процедура не сложная, только долго и муторно. Претензия, потом исковое заявление в суд, потом ждете показа назначат дату суда, потом уточняете цифру (возможно она изменится к тому моменту)и готовите оригиналы счетов, договора, потом заседание и решение суда. С этим решением, если должник вовремя, определенное судом не заплатил добровольно, обращаетесь к судебному исполнителю.
Только этим юристы должны заниматься, а не бухи.
Целесообразность пусть руководители определяют. Надо посчитать во сколько вам обойдется процедура, и насколько велика вероятность получения денег.
Закрыть
Краткое описание нарушения