В соответствии с последними изменениями Методических указаний по ПНН - облагаемая разница (между 10% от брутто-дохода работника и страховой премией) рассчитывается и подлежит обложению ПНН и ОПГСС по результату года (или в случае увольнения - в более короткий срок).

Если так считать, то за декабрь (или при увольнении) придется (в некоторых случаях) удерживать "огромные" суммы (по крайней мере, ПНН).

Полагаю, волевым решением это следует делать гораздо чаще, например, раз в квартал.

Сумма, "прошедшая через зарплату" в любом случае появится в ежемесячном отчете, а по году - придется пересчитывать. Алгоритм простой, но его надо "расписать" для конкретных условий.

Майя, методичка разрешает и мы включаем в з/п каждый месяц 1/12 от стоимости полиса,а проверка на 10% и т.д.идёт по-нарастающей с начала года.

Таже методичка говорит, что в случае увольнения работника сумма подлежащая проверке/обложению = стоимость полиса/12 мес.* кол. отработанных мес. А что делать с оставшейся суммой? К работнику она больше не имеет отношения. Мы можем через 2-3 мес.этот полис переоформить на другого работника, при этом договор не меняется. Но вот эти 2-3 мес.страховка "висит в воздухе" - с ЭТИМ что делать???

Платить подох. с предприятия или нет?

Так нет же такого требования - стаховки вобще нет в ПНП.

На мой взгляд, в этом случае будет ПНП на основании того, что это расходы, не связанные с хоз. деятельносью (страхование чужой личности). А насчет включения 1/12 стоимости полиса каждый месяц в з/п - это оригинальный подход (на мой взгляд, определенным образом характеризующий предприятие). Только вопрос - а если работник не согласен на удержания?

Комарику

Во-первых, работников никто ни о чём и не спрашивает - страхование здоровья есть в нашем кол.договоре, работники расписываются за получение полиса и по-закону это доход человека.

Во-вторых мы избрали метод ежемесячного включения 1/12 в з/п для того, что бы очень редких, но возможных случаях не оставлять в декабре долгов за работником. В идеале 1/12 просто проходит информацией, и только в случаях Б больничного может поднять облагаемый доход, причём контроль 10% идёт с начала года, либо это может быть увольнение в начале года без возврата полиса - тогда тоже облагаемый доход может быть больше брутто з/п.

Безусловно, только закон еще и позволяет не облагать сумму страховки налогами при соблюдении некоторых условий.

"Во-первых, работников никто ни о чём и не спрашивает" - вот это я и имел ввиду когда говорил о характеристике предприятия.

А можно узнать по-конкретнее о "некоторых условиях", если не иметь в виду 10% от брутто з/п и лимиты в 180 для ПНН и 350 для соц.нал.???

У меня был нетипичный случай до введения ежемесячного контроля - работник болел длительно на Б больничном и умер, компенсации за неиспольз.отпуск нет, доходов с начала года (в связи с болезнью) нет, но страх.полис он получил, а налог то удержать несчего. Конфигурация программы в то время не позволяла взять цифру "с воздуха" и обложить её налогом. В этом случае можно как-либо обойти закон о ПНН или ждать штрафа если обнаружат? Делать изменения за прошлый год по ПНН и соц.нал.мы не можем. В ВИДе мне сказали, что в таких случаях пусть работодатель компенсирует работнику необходимую сумму; а если работодатель не согласен?

Я в таких случаях советую восстановить эту сумму в декларации по ПНП на том основании, что удержать налоги с работника не представляется возможным. Насколько я знаю, СГД против этого не возражает.

И почему это из-за ваших затруднений с программой работнки должны платить налоги с сумм, с которых им официально разрешено их не платить? (критерии те сами, что вы упомянули, мне просто лень их было писать:).

Па-па-па что значит "платить налоги с сумм, с которых им официально разрешено их не платить" если стоимость полиса больше 10% от брутто зар.платы? Извиняй-те, но в этом случае с разницы надо заплатить ПНН. Очень грубый пример: брутто з/п за год 300 лат, стоимость полиса 90 лат, в таком случае облагаемый доход для ПНН = брутто доход (300+90) - 10% от брутто з/п (30)= 360 лат

И плз. читайте внимательнее - у меня была фраза "принимаем к расчёту(при необходимости облагаем налогами) всю сумму полиса" так что случаев обложения части стоимости полиса ПНН у нас всего 1,5% .

Я основывался на вашей фразе: "...мы включаем в з/п каждый месяц 1/12 от стоимости полиса", сделав при этом заключение, что раз сумма включается в з/п, то и налогами она облагается. Простите, если был неправ.

Komarik а можно вернуться к ПНП? Если мы работника уволили, полис он вернул, то разве "мёртвый" период этого полиса является страхованием чужой личности? Мы ведь никого не страхуем... А стоимость n-ного количества полисов довно оплачена.

Может кто-нибудь ещё сможет сказать, что делать с "мертвым" периодом по полису страх.здоровья?

На мой взгляд да. Факт оплаты ничего не значит, страхование - это как известно, услуга, оказываемая на протяжении всего срока действия полиса. Таким образом вы оплатили услугу чужой личности. Неужто это настолько большая сумма, что из-за нее стоит так переживать?

Вопрос не в сумме, а в правильности, при наших объёмах сокращений необходимо стараться сразу делать правильно. Хотя так-как ВИД после длительного совещания не смог дать ответ устный, вопрос я переслала нашему управлению и они уже пишут официальное письмо в ВИД. Получим ответ - напишу. Просто у нас грядёт налоговый аудит и мы перетрясаем старое - пытаемся исправить на будущее спорное.

Что-то не совсемм понятно, на каких условиях этот ничейный полис у вас остался. Изначально застрахованы конкретные люди с фамилиями и персональными кодами, которые и поименованы в договоре. За этих конкретных людей платится некоторая сумма, которая складывается из страховок отдельных людей.

Если работник преоформляет договор на себя, значит и дальнейшие платежи переоформляются на него.

Если страховка одного работника расторгается, значит полис должен быть аннулирован и должна быть пересчитана сумма страховых премий. Возможно после удержания неустойки и пересчета предоставленной скидки еще и доплатить компании придется. А может неиспользованный остаток компания зачла вам как уплату неустойки. Тогда это не связанные с хоздеятельностью расходы.

Если полис не аннулирован и перерасчеты не произведены, значит бывший работник остается застрахованным. И продолжает получать у вас доходы, которые как минимум ПНН обложить надо.

Я с групповыми полисами давно дела не имела, но очень сомневаюсь, что существуют полисы "на предъявителя".

Подозреваю, что полис остался у того дядьки, который уволился. А что касается аннулирования полиса, то тут могут быть варианты: возможно это не предусмотрено договором.

Elena1, если кроме этого все остальное у вас идеально, вам можно только поаплодировать (особенно если вы "большие" как это можно понять). Оставьте что-то и на долю налоговиков:)

По договору мы застраховали хххх работников, при увольнении, если работник полис возвращает, мы можем его переоформить на другого работника, в любом случае страх.компания за "неиспользованный" полис денег не возвращает. Если работник увольняется и оставляет полис то действует ПНН, а если возвращает - то упс... Даже при выдаче следующему работнику может быть перерыв в пару мес., а если увольняется человек в конце года напр.в ноябре нет смысла прогонять решения на выдачу полиса дальше. Методичка по ПНН очень красиво всё рассказывает о пропорциональных расчётах при увольнении/переоформлении полиса но нет ни фразы о том что между. Вот этим мы и озадачим ВИД, пусть их разработчики методик тоже подумают.

P.s. при возврате полиса работник автоматически перестаёт быть "застрахованным" - по крайней мере так я воспринимаю ВИД методичку.

Кому он вернул полис? Страховой компании или вам? А страховая компания в курсе, что она ему больше по этому полису ничего не должна? И чем страховая компания аргументирует, что она ничего работнику не должна, поскольку работник уже не является застрахованыым, но деньги при этом продолжает за страховку драть?

Полис возвращается нам, по какой причине не имеет значения - может сам захотел, и, согласно методичке ВИДа стоимость полиса делится на 12 (годовой полис) и умножается на количество отработанных месяцев. А вот куда девать разницу уже вроде-как наши проблемы.

И к тому-же если мы попытаемся возвращать деньги - то это уже не будет договор "не менее года" и прийдётся увольняемого обложить нагогами по-полной программе - без всяких 10% и т.д., а во-вторых, в этом случае не будет возможности не изменяя договора переоформить полис на другого работника. Ну и естественно, при покупке полисов на н-ное количество тысяч человек, его стоимость ого-го на сколько ниже "рыночной".

Когда переоформите на другого работника, тогда страховка первого и закончится. А до тех пор - это доход прежнего работника. И в методичке пример о том, что полис переоформлен с Упитиса на Кляву.

У вас же не переоформлен, как я понимаю. Поэтому пример не про вас.