Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
Трудовое законодательство, трудовые отношения. Охрана труда
если кроме алиментов вознаграждение суд. исполнителю К списку тем
Musencija 12.05.2004 16:39
55 сообщений на сайте
55 сообщений на сайте
Ответы (28)
А на что ссылается, грозя карами? Вообще и в принципе алименты взыскиваются в первую очередь, но вот как насчет вознаграждения... Сомневаюсь я, что она права, хотя и не уверен
В исполнит.листе было сказано:"Вознаграждение суд.исполнителю удержать в первую очередь."Т.к. мы этого не сделали,она грозит приехать самоличено и "составить акт"(о чем пока пока не знаем)
Musencija 12.05.2004 17:35
55 сообщений на сайте
55 сообщений на сайте
Секундочку, это было цитата из решения суда, или письмо исполнителя (там где про "в первую очередь")? Если решение суда, то тогда конечно. Если ее собственное творчество - пускай обосновывает
CPL 621.pants Piedzīto summu izsniegšana piedzinējiem.
No summas, ko tiesu izpildītājs piedzinis no parādnieka (Вашими руками, конечно), vispirms sedz sprieduma izpildes izdevumus, no pārējās summas apmierina piedzinēja prasījumus...
No summas, ko tiesu izpildītājs piedzinis no parādnieka (Вашими руками, конечно), vispirms sedz sprieduma izpildes izdevumus, no pārējās summas apmierina piedzinēja prasījumus...
Спасибо,Майя.Так значит,суд.исполнительница права?Но эти удержания же нельзя квалифицировать как" затраты на содержание несоверш.детей" и след.к ним можно применять положения ст.80 ЗТ(о том,что после удержаний работнику должно оставаться не менее минималки,как вы считаете?
Musencija 12.05.2004 19:26
55 сообщений на сайте
55 сообщений на сайте
Civilprocesa likuma
1.pielikums
"Mantas saraksts, uz kuru nevar vērst piedziņu pēc izpildu dokumentiem":
Piedziņas vēršanai pēc izpildu dokumentiem nav pakļauta šāda veida manta un priekšmeti, kas pieder parādniekam vai ir viņa daļa kopīpašumā:
.....
3. Nauda mēneša minimālās algas apmērā uz parādnieku, katru viņa ģimenes locekli un apgādībā esošu personu.
Исходя из этого, никак не пойму почему все (многие) "упираются" на 80 статье и считают, что из доходов папы (или даже мамы), который не хочет содержать своих детей, можно удержать все (т.к. не существует ограничения)? Ограничения, действительно, нет, но только после того как работнику останется минимальная зарплата...
1.pielikums
"Mantas saraksts, uz kuru nevar vērst piedziņu pēc izpildu dokumentiem":
Piedziņas vēršanai pēc izpildu dokumentiem nav pakļauta šāda veida manta un priekšmeti, kas pieder parādniekam vai ir viņa daļa kopīpašumā:
.....
3. Nauda mēneša minimālās algas apmērā uz parādnieku, katru viņa ģimenes locekli un apgādībā esošu personu.
Исходя из этого, никак не пойму почему все (многие) "упираются" на 80 статье и считают, что из доходов папы (или даже мамы), который не хочет содержать своих детей, можно удержать все (т.к. не существует ограничения)? Ограничения, действительно, нет, но только после того как работнику останется минимальная зарплата...
Это надо суду рассказывать. Если в исполнительном листе написано хх латов, то не взыскать вы этого как бухгалтер не можете, даже если это все, что зарабатывает этот несчастный. В этом случае ему прямая дорога в суд - уточнять взыскиваемую сумму. Вы же ничего поделать не сможете, решение суда у нас можно оспаривать в высших инстанциях, но нельзя не исполнять, даже если оно противоречит (на ваш взгляд) закону.
Решение протоворечит не на "мой взгляд", а по сути.
Просто судебный исполнитель, пися исполнительный лист, не знает о доходах ответчика, потому и формулирует такое требование, а бухгалтер, который, кстати и действительно ЛИЧНО ответственнен за удержание - читает 80 статью закона о труде (уж ее-то он должен прочитать) и приходит к выводу - сколько он может удержать. Другое дело, что статья написана "через другое место".
Просто судебный исполнитель, пися исполнительный лист, не знает о доходах ответчика, потому и формулирует такое требование, а бухгалтер, который, кстати и действительно ЛИЧНО ответственнен за удержание - читает 80 статью закона о труде (уж ее-то он должен прочитать) и приходит к выводу - сколько он может удержать. Другое дело, что статья написана "через другое место".
Думаю, что заинтересованное лицо может оспорить в суде порядок удовлетворения требований по исполнительному листу на основании фактических расчетов.
Исполнительный лист, насколько я понимаю. пишется исполнителем не по собственному разумению, а исключительно в соответствии с приговором суда. Этот приговор, в частности, определяет сумму и порядок взыскания. На мой взгляд, у бухгалтера нет и не может быть никаких оснований для неисполнения приговора суда. Оспорить его можно только в судебном порядке (и, конечно, не бухгалтером). Впрочем сие есть чисто юридический вопрос, так что пусть профессионалы и скажут свое веское слово (аууу, юристы).
Т.к. эта тема достаточно часто всплывает в обсуждениях,поделюсь инфой,полученной как ответ на вопрос,заданный в "Референт".Отвечает юрист Рижской регион.гос.трудовой инспекции Гунтар Стауне.Цитирую:В ст.621 ГПЗ сказано,что из суммы,взысканной суд.исполнителем с должника,сначала покрываются расходы по исполнению решения,остальная сумма поступает на удовл-е требований.В тоже саамое время в ст.622 ГПЗ предусмотрено,что при недостаточности взысканной с должника суммы для удовл-я всех требований по исп.документам эта сумма распределяется между взыскателямив порядке очередности,если отдельным законом для каких-либо взыскателей не установлены преимущества.
В ст.633-636 ГПЗ оговаривается очередность взысканий.Первыми в очереди стоят:
-треб-я о взыскании средств на содержание
-треб-я о взыскании оплаты труда
-треб-я в связи с вынесением личного оскорбления,повлекшего увечье ...
Во вторую очередь удовлетворяются треб-я по налогам...,в третью -треб-я физ.лиц о возмещении ущерба...,в четвертую-все остальные.
В свою очередь, в ст.40 Закона о суд.исполнителях говорится,что треб-я и поручения суд.исполнителя,кот.он выдвигает или выносит при исполнении своих обязанностей,обязательны для исполнения всеми лицами на гос.территории.
...
Нормы Закона о труде распространяются на отношения между работником и работодателем,но никак на решение суда,кот.в юридической иерархии стоит выше любого закона.Поэтому с зарплаты взыскиваются и алименты,и вознаграждение суд.исполнителя даже в том случае,если работнику остается меньше мин.зарплаты.
В ст.633-636 ГПЗ оговаривается очередность взысканий.Первыми в очереди стоят:
-треб-я о взыскании средств на содержание
-треб-я о взыскании оплаты труда
-треб-я в связи с вынесением личного оскорбления,повлекшего увечье ...
Во вторую очередь удовлетворяются треб-я по налогам...,в третью -треб-я физ.лиц о возмещении ущерба...,в четвертую-все остальные.
В свою очередь, в ст.40 Закона о суд.исполнителях говорится,что треб-я и поручения суд.исполнителя,кот.он выдвигает или выносит при исполнении своих обязанностей,обязательны для исполнения всеми лицами на гос.территории.
...
Нормы Закона о труде распространяются на отношения между работником и работодателем,но никак на решение суда,кот.в юридической иерархии стоит выше любого закона.Поэтому с зарплаты взыскиваются и алименты,и вознаграждение суд.исполнителя даже в том случае,если работнику остается меньше мин.зарплаты.
Musencija 01.06.2004 16:53
55 сообщений на сайте
55 сообщений на сайте
"Нормы Закона о труде распространяются на отношения между работником и работодателем,но никак на решение суда,кот.в юридической иерархии стоит выше любого закона." - решение суда не может противоречить закону!!! Если противоречит, то есть апеляция, кассация, Конституционный суд, Европейский суд.
О чем я и говорю уже несколько дней. Не нравится то, что написано в исполнительном листе - обращайтесь в суд для пересмотра решения. В случае неудачи - далее по тому пути, что описал/а Jl. Но не исполнять предписание исполнителя (читай, решение суда) на основании вашего мнения (даже подкрепленного статьей закона) нельзя.
Хорошо, с решениями суда разобрались. Но вот что делать с протоколами нарушений правил дорожного движения??????????? Это не решение суда, а решение дорожной полиции. Спрашиваю потому, что в пятницу получила распоряжение от судебного исполнителя об удержании с моей работницы 33,80 лата причем штраф составляет ОДИН лат (девушка забыла дома кошелек, с документами и деньгами), а вознаграждение 32,80 лата. Ну да ладно, пусть это на совести судебного исполнителя. Но самое интересное, что нарушение произошло 15 августа 2003 года, чуть более года назад и штраф был оплачен неделю спустя перечислением по банку. Вот и не знаю что делать, девушка ищет квитанцию (пока найти не может , может выбросила), я не могу дозвониться до исполнителя (все время срабатывает факс). И если у нее минимальная зарплата могу ли я вообще удерживать эти деньги, ведь это не решение суда!!!!???????
Ммм, решение о взыскании штрафа можно было оспорить в течение определенного срока времени (его длину и инстанции, где это можно сделать пускай юристы подскажут). Но поскольку этого сделано не было, штраф платится в бесспорном порядке. А если этим делом занялся судебный исполнитель, значит (как я понимаю), дорожники передали дело О ВЗЫСКАНИИ (а не о самом факте штрафа) в суд, который и принял ожидаемое решение взыскать эти деньги через судебного исполнителя, что тот и сделал, не обидев себя. Правда, перед передачей дела в суд, исетц вроде бы обязан письменно известить должника об этом (хотя опять же не уверен). А теперь... я не уверен, что даже квитанция сможет помочь вашей работнице, ведь судебный исполнитель - это по сути предприниматель, который действовал в рамках своих полномочий, с санкции суда, при этом понес расходы и имеет право на их возмещение и получении определенной прибыли. Правомерность взыскания надо было оспаривать в суде, а раз должник этого не сделал...
Комарик, штраф был оплачен неделю спустя после проишествия , год назад, то бишь где то 22 августа 2003 года (поэтому и квитанцию искать надо).
Ха, и потом должно быть решение суда о взыскании, а его нет, к письму исполнителя приколот протокол дорожников и ВСЕ.
Ммм, возможно по поводу этих штрафов в административном кодексе предусмотрены отдельные нормы... А что даст вам эта квитанция? Лат-то вам может и скостят, а вот вознаграждение исполнителю - вряд ли. Кто-то же должен оплатить его труды и вряд ли это будут дорожники:)
Комарик. А вы уверены, что придется платить суд. исполнителю, если совесть чиста? Эдак можно всем счета высылать на 30 латов по телефонному справочнику. Окажешься не верблюд, а денежки все равно заплатишь.
Поэтому если было оплачено, надо искать квитанцию и для начала разбираться с исполнителем. Можно спросить в банке, через который платили. У них все должно остаться в архивах.
Письменно может и извещали. По крайней мере, когда 10 латов клеят на стекло за неправильную парковку, то потом долбят атгадинаюмсами и бридинаюмсами пока не заплатишь.
Поэтому если было оплачено, надо искать квитанцию и для начала разбираться с исполнителем. Можно спросить в банке, через который платили. У них все должно остаться в архивах.
Письменно может и извещали. По крайней мере, когда 10 латов клеят на стекло за неправильную парковку, то потом долбят атгадинаюмсами и бридинаюмсами пока не заплатишь.
Дааа, Комарик Вы что же считаете если меня оштрафует дорожная полиция на 10 лат и я их оплачу через дня 3 в банке, то через год, мне на работу судебный исполнитель может прислать счет на 50 лат и я обязана его оплатить? Ну здрасьте, и почему не дорожники?????? Это они ему дали ошибочную или поспешную информацию что штраф не заплачен.
Закрыть
Краткое описание нарушения
Закрыть