Кто начинал с предложения забанить? Вы хоть стартовый топик читали?

Человек предложил поделиться своими мыслями, если это кому-то интересно. И даже не на тему "как приворожить мужика" или "как вывести бородавки".

Экономика все-таки смежная с бухгалтерией наука и какими-то азами все должны владеть. Почему бы не поговорить и на экономические темы.

Но оказалось, что тема никому это не интересна, да еще и как личное оскорбление некоторые предложение восприняли.

Лучше обсуждать нумерацию накладных и продажу куриных окорочков.

Vikkiv

сообщений: 56 13.01.2010 00:32

Вот только не надо тут выяснять кто кого EBIT и где там DA, эдак очередным 95% флудом всю ветку завалят некоторые. Легче для особо замеченных временный бан на ветку сделать для большей ясности и пользы, сразу оно ближе к теме станет.

А вообще кажись безперпективное занятие на экономические темы с большим кол-вом бухов тереть, т.к. образ мышления разный, не у всех конечно - но большинство будет склонно со своей колокольни советовать, что полюбому приведёт к неадекватному бардаку и уходу от сути, в этом шуме полезная часть совсем затеряетсяльзы, сразу оно ближе к теме станет.

---------

????????

Нуачё? Ну, высказал чел своё мнение. Имеет право. Тем более, что как показывает происходящее, он прав.

В чем прав? И в чем не права Ланушка?

Майя, умным учителям всегда рады. Только кто-то сказал: Хороших учителей, к сожалению, мало:-S . Я ни в чей огород камни не кидаю и никого обидеть не хочу. Хочет и может человек ответить на какие-то вопросы, объяснить и научить чему-то новому, я думаю, многие примут это с огромной благодарностью, и я в том числе. Вот только не надо никого банить и оценивать образ мышления или уровень развития.

А что, у нас очень много бухгалтеров баланс по настоящему прочитать и разъяснить руководителю могут? Давайте попробуем. Выложим нейтральный баланс и попробуем его проанализировать. Многие справятся?

Так вам же предложили "ответить на какие-то вопросы, объяснить и научить чему-то новому". Даже предложили задать интересующие вопросы.

Но тема тут же скатилась во флуд и оскорбления. И некоторые это даже доблестью посчитали.

приведёт к неадекватному бардаку и уходу от сути, в этом шуме полезная часть совсем затеряется

в этом прав

умным учителям всегда рады

каждый сам себе выбирает учителя.

и насколько я понимаю, здесь есть люди, которым интересна этва тема, так давайте не будем им мешать

Iriss

сообщений: 9719 13.01.2010 11:02

Ланушка, вот не пойму, кто вам мешает общаться?? И почему вы указываете, кому и что делать на этом форуме? Разве вы ничему не НАУЧИЛИСЬ, благодаря этому форуму?

-------------

Ирисс, объясните мне пожалуйста, почему любое слово, если оно высказано некоторыми участниками форума и мной, в том числе, воспринимается Вами как личное оскорбление? Откуда это желание задеть?

Я Вам чем-то мешаю? Нельзя ли свое симпатии и антипатии держать при себе?

А на мнение имею право точно также, как и товарищ, предложивший всех неугодных забанить. Тем более, что я высказалась гораздо корректнеею

Извините, читать, а тем более учиться на таком языке мне действительно тяжело и не хочется. Пожалуйста, кому нравится, пусть читает и учится, я не против

------------

Justinahudenko

сообщений: 4 11.01.2010 08:29

V odnom predlozenii raskritikovat i moj russkij i vozmoznost ne vmesivatsja v resenija rukovodstva... Nu-nu

davnenko, ja s takim harakterom ne vstrecala ljudej.

vprocem ja zdes pro ekonomiku hotela pogovorit...

воспринимается Вами как личное оскорбление? Откуда это желание задеть?

========

Вы ошибаетесь.

А на мнение имею право..

=========

И я только высказываю свое мнение

А что так все задело.

Martinas:

kidajutsja dirokolom, kogda govorjat zapozdno. tipa: "a ja uze eto davno znaju ..." a esli sefu govorit pro tendencii i samoje glavnoje _ NE VMESIVATSJA V EGO RESENIJA dumaju eto tolko sdealjet znacimoj vasu rabotu.

-----------------------------------------------------------

Да не только когда "запоздно" (кстати, это что за новое слово в русском языке?). NE VMESIVATSJA V EGO RESENIJA - ну-ну..

---------------------

Martinas, Bravo!!!

V odnom predlozenii raskritikovat i moj russkij i vozmoznost ne vmesivatsja v resenija rukovodstva... Nu-nu

davnenko, ja s takim harakterom ne vstrecala ljudej.

vprocem ja zdes pro ekonomiku hotela pogovorit...

Слова "запоздно" не понравилось? А вы про выразительные средства языка слышали? На мой взгляд милое словечко. В разговорной речи вполне допустимо.

Да и вмешательство в решения едва ли кто-то приветствует. В конце концов руководство отвечает за бизнес и экономику на предприятии, а бухгалтер, равно как любой другой работник, всего лишь специалисты на определенный участок. Их задача - давать рекомендации в рамках своей компетенции, а не подменять руководство.

А я вот хотела как раз подискутировать на тему "не вмешиваться в решения руководства" - как оно происходит на практике. На вопрос о практическом опыте автора, заданный с этой целью, ответа не последовало, из чего можно предположить, что либо автор является теоретиком, коих здесь много перебывало, либо не считает нужным опускаться до ответов "всяких там со скверным характером". Переход на обсуждение моего характера оставляю на совести автора - видимо, это одна из граней разговора об экономике, неведомая мне.

Ну раз так - ну и не очень-то и хотелось.

А где был задан вопрос?

------------------------

Да не только когда "запоздно" (кстати, это что за новое слово в русском языке?). NE VMESIVATSJA V EGO RESENIJA - ну-ну..

Martinas

сообщений: 37448 11.01.2010 12:06

Justinahudenko, вот интересно, Вы используете странные слова, а виноват почему-то мой характер. Странно.

А насчет "ну-ну", у меня встречный вопрос: каков Ваш опыт практической работы и в каких по величине фирмах?

Лиля, насколько я помню: опыт практической работы у JustiniHudenko есть. Читала некоторые статьи в ББ. И мысли интересные лично для меня в этих статьях я действительно находила . Может быть, в теме просто друг друга не поняли? Так тоже иногда бывает. В этом случае нужно начать с начала. Озвучивать должность и место работы я не буду, захочет автор топика, сама озвучит

Ну а я не помню, есть или нет. Мне теперь убиться веником?

Или в Dienas Bizness? Или в "Комерсант Балтик? Вообщем, помню, читала

А что, лучше ей убиться? Или теперь без рекомендации профкома и полного CV - слово не предоставляется?

.. Maija 13.01.2010 12:18 ..

"..Их задача - давать рекомендации в рамках своей компетенции, а не подменять руководство.."

Точнее будет "..давать рекомендации в рамках своей АДЕКВАТНО ОПЛАЧЕННОЙ компетенции.." а ещё наверное в рамках полученного образования/компетенции - чтобы от грузчиков не начали требовать проводки по принятому товару.

Благотворительность она конечно хорошо, но работодатель по благосостоянию в среднесрочном периоде вовсе не принадлежит к группе нуждающихся в ночлеге и плошки супа (даже если жалуется что уже неделю нет денег).

Совет денег стоит, а то у нас обычно хотят за те-же деньги больше сделанной работы ... ведь добавленная стоимость советом, анализом или принятым на основе анализа/совета решения улучшает состояние предприятия по сравнению с развитием ситуации без такового, что соответственно подразумевает передачу части этой добавленной стоимости автору/исполнителю операции/действия.

А то почему-то в порядке вещей прогноз убытка -50 штук, доблесный бухгалтер даёт рекомендацию по реальному улучшению положения снижая убыток до -2 штук и работодатель начинает отмазываться что денег на вознаграждение нету, типа и так убытки, забывая что бухгалтер улучшил ситуацую на +48 штук как добавленная трудом стоимость.

-> ->

[Martinas . 13.01.2010 12:20]

..А я вот хотела как раз подискутировать на тему "не вмешиваться в решения руководства" - как оно происходит на практике..

Например у меня практике всегда есть возможность в нужный момент дать совет рекомендательного характера от своего лица, а окончательные решения уже принимает тот кто по должности обязан, естественно на основании имеющихся данных и альтернатив (из разнообразных источников), главное чтобы было услышано, но это уже больше к вопросам свободы коммуникации и интерпретации между вами.

Дрогой немаловажный момент - финансовая заинтересованность в таких советах/рекомендациях, и в каких пропорциях, чтобы не получилось - один работает а другой деньги получает, вариант сегодня стулья завтра деньги - не катит.

А то почему-то в порядке вещей прогноз убытка -50 штук, доблесный бухгалтер даёт рекомендацию по реальному улучшению положения снижая убыток до -2 штук и работодатель начинает отмазываться что денег на вознаграждение нету, типа и так убытки, забывая что бухгалтер улучшил ситуацую на +48 штук как добавленная трудом стоимость.

----------------------------

Бухгалтер в рамках своей компетенции ничего увеличить или уменьшить не может. Прибыль увеличивается увеличением доходов или уменьшением расходов. Заключение же сделок в компетенцию бухгалтера не водит. Бухгалтер может только погонять цифирь по периодам, чтобы в нужный момент представить лучший результат. Но проблема от этого не исчезнет и рано или поздно вылезет.

Еще бухгалтер может представить полезную для анализов информацию и показать пальцем на что следует обратить внимание.

Если не платят адекватно сейчас, то это еще не значит, что для себя не надо ничем интересоваться. Иначе когда появится спрос предложить будет нечего.