Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
формулировка в договоре. К списку тем
формулировка в договоре.
.
Ситуация такова: Индив. коммерсант открыл пиццерию.Работает сам и печёт и продаёт.Но иногда , чаше всего по выходним, когда много клиентов, вызывает супругу на помощ на несколько часов.У неё оплата почасовая за фактически отработанные часы.Но так как прогнозировать её время работы невозможно,всё зависит от обьёма заказов, какова должна быть формулировка в трудовом договоре в графе ,,рабочее время,,? Сколько проверяющих, столько и мнений. У нас написано: неполное рабочее время по необходимости и согласованию с ИК и с оплатой по часовой ставке за фактически отработанные часы...работник ВИДа сказал, что тогда нельзя в договоре писать, что она может иметь другое место работы.А человек самозанятый, занимается услугами массажа.Когда нет своих клиентов, помогает мужу...Но ведь работа у мужа может составлять 100 часов в месяц, а может и совсем не бить.Есё одна версия работника ВИДа: надо обязательно писать, в договоре, неполное рабочее время 2 часа в день...как в нашем случае будет правильно?.
Ответы (52)
А я не могу писать неполное суммированное, так как в зависимости от количества рабочих часов в месяце (184 или 136) мои работники то вырабатывают все положенные рабочие часы, то не вырабатывают.
Не может быть указано в договоре просто так "неполное суммированное" Сразу возникает возникает вопрос ваше неполное это сколько??? Может и 140 часов быть, а может и 5 часов быть! А простой с какого времени оплачивать будете? Если вы хотите, чтобы было "неполное суммированное" - то надо писать суммированное и ,например, что в неделю вы гарантируете нанимать работника на один час и у вас есть право нанимать работника сверх этого времени
и что это за такой умный работник вида, который говорит "что тогда нельзя в договоре писать, что она может иметь другое место работы" Самое ужасное, что находятся те, которые верят такому бреду. Что работодатель мог запретить blakus darbs нужны ооочень веские основания, просто так эта запись в договоре ничего не значит. И если, работодатель запретит совмещать работу и не сможем объяснить необходимость этого, то любой суд будет на стороне работника.
Не может быть указано в договоре просто так "неполное суммированное" Сразу возникает возникает вопрос ваше неполное это сколько??? Может и 140 часов быть, а может и 5 часов быть! А простой с какого времени оплачивать будете? Если вы хотите, чтобы было "неполное суммированное" - то надо писать суммированное и ,например, что в неделю вы гарантируете нанимать работника на один час и у вас есть право нанимать работника сверх этого времени
С какой это стати? И причем тут вообще простой? Для того и существует неполное суммированное, что заранее совершенно неизвестно сколько времени будет задействован работник.
Кстати, и blakus darbs тоже может запрещен.
Ja darba devējs nemaksā normālu algu par pilnu vai nepilnu darba laiku, tad nevarētu būt nekāds aizliegums uz blakus
darbiem.Toparasti praktizē tie dd, kur ir ļoti laba alga un varētu rasties problēma, ja konkurents pārpērk dņ.
Albina "Для того и существует неполное суммированное, что заранее совершенно неизвестно сколько времени будет задействован работник."
Интересно, как у вас реагировала трудовая инспекция при такой формулировке "неполное рабочее время" когда работник в месяц, например, работал только 5 часов? Нет возможности сейчас капаться в комментариях к закону и решений судов, чтобы аргументированно обосновать свою точку зрения, так что думаю каждый из нас останется при своем мнении ))
И по поводу bkakus darbs я не утверждаю, что она вообще не может быть запрещена. Но только, чтобы запретить ее нужны очень веские основания! Чего многие работники и работодатели не знают и шаблоном в договор вставляют запрет на работу у другого работодателя. Вам не сможет работодатель у которого Вы работаете бухгалтером, запретить работать у другого работодателя, например, психологом.
Albina "Для того и существует неполное суммированное, что заранее совершенно неизвестно сколько времени будет задействован работник."
Интересно, как у вас реагировала трудовая инспекция при такой формулировке "неполное рабочее время" когда работник в месяц, например, работал только 5 часов? Нет возможности сейчас капаться в комментариях к закону и решений судов, чтобы аргументированно обосновать свою точку зрения, так что думаю каждый из нас останется при своем мнении ))
И по поводу bkakus darbs я не утверждаю, что она вообще не может быть запрещена. Но только, чтобы запретить ее нужны очень веские основания! Чего многие работники и работодатели не знают и шаблоном в договор вставляют запрет на работу у другого работодателя. Вам не сможет работодатель у которого Вы работаете бухгалтером, запретить работать у другого работодателя, например, психологом.
А почему трудовая должна как-то реагировать?
По поводу запрета. Психологом не может, а бухгалтером в фирме, аналогичной по профилю, может.
да, бухгалтером аналогичной по профилю может.
Просто ко мне не раз обращались клиенты по поводу таких формулировок и споров с трудовой - итог (коротко), что работник должен знать на что он может рассчитывать, поэтому и нужно указывать в договоре минимально гарантированное время. И за это время, даже, если он не отработал, работодатель обязан начислить зарплату. Когда вы в договоре просто пишите неполное - не известно из скольки часов состоит это неполное 1 или 159. Так как трудовой закон защищает работника, то и рассчитывать зарплату и доуплачивать налоги в госбюджет вас заставят по максимально возможной сумме.
да, бухгалтером аналогичной по профилю может.
Просто ко мне не раз обращались клиенты по поводу таких формулировок и споров с трудовой - итог (коротко), что работник должен знать на что он может рассчитывать, поэтому и нужно указывать в договоре минимально гарантированное время. И за это время, даже, если он не отработал, работодатель обязан начислить зарплату. Когда вы в договоре просто пишите неполное - не известно из скольки часов состоит это неполное 1 или 159. Так как трудовой закон защищает работника, то и рассчитывать зарплату и доуплачивать налоги в госбюджет вас заставят по максимально возможной сумме.
С какой стати указывать минимально гарантированное, если у работника может вообще не быть отработанных дней/часов в конкретном месяце? А вот если такое указали, то будьте любезна заплатить.
Кстати, к вам - в качестве кого?
Ja darba līgumā rakstīts nepilns darba laiks, jābūt norādītam cik stundas(dienas).Ja rakstīts nepilns summētais darba laiks,stundas var nebūt norādītas, jo var mainīties katru mēnesi.IMXO
Прочитала все комментарии и возникла парочка вопросов к тем, кто за неполное суммированное, если я правильно поняла, вы соединили 134 и 140 статьи
и получился такой своеобразный nepilns darba laiks ar summēto darba laika uzskaiti.
134.pants Nepilns darba laiks
(1) Darba līgumā darba devējs un darbinieks var vienoties par nepilna darba laika noteikšanu, kas ir īsāks par normālo dienas vai nedēļas darba laiku.
Согласно этой статье нужно установить īsāko nedēļas darba laiku (для примера возьму неделю и допустим, установлена 35 часов) иначе время считается полным.
Дальше все что касается суммированного рабочего времени, в принципе особых противоречий нету, только, если честно, я смысла не вижу приплетать сюда неполное рабочее время если в условии применения nav iespējams ievērot attiecīgajam darbiniekam noteikto normālo dienas vai nedēļas darba laika ilgumu т.е оно уже как-бы «не нормальное» и далее про периоды и графики работы.
Далее если установлена согласно неполному рабочему времени 35 неделя, то
Ja darbiniekam noteikts nepilns darba laiks, viņa nodarbināšana virs šā darba laika ir pieļaujama, pamatojoties uz darba devēja un darbinieka rakstveida vienošanos.(134 (7) ) а суммированное допускает 56 часов, на каждое превышение писать vienošanu?
В чем смысл всего этого или где я ошибаюсь?
140.pants Summētais darba laiks
(1) Ja darba rakstura dēļ nav iespējams ievērot attiecīgajam darbiniekam noteikto normālo dienas vai nedēļas darba laika ilgumu, darba devējs pēc konsultēšanās ar darbinieku pārstāvjiem nosaka summēto darba laiku, lai darba laiks pārskata periodā nepārsniegtu attiecīgajam darbiniekam noteikto normālo darba laiku. Ja darbiniekam ir noteikts summētais darba laiks, darba devējam ir pienākums par to rakstveidā informēt darbinieku, norādot pārskata perioda ilgumu, kā arī laikus iepazīstināt darbinieku ar darba grafiku.
(2) Ja darba koplīgumā vai darba līgumā nav noteikts garāks pārskata periods, summētā darba laika pārskata p
только, если честно, я смысла не вижу приплетать сюда неполное рабочее время если в условии
Тогда по умолчанию проверяющие считают, что отработано полное рабочее время, только учет по статье для суммированного.
Piemēram, ir vekals, strādā 7 dienas nedēļā.Ar divām pārdevējām nepietiek, būs regulāras virsstundas, tādēļ ir 3 pārdevējas, kuras strādā pēc grafika.Līdz normālam darba laikam mazliet pietrūkst stundas, tādēļ ir nepilns summētais darba laiks.
Тогда по умолчанию проверяющие считают, что отработано полное рабочее время, только учет по статье для суммированного
Если Вы тщательно оценили время работы сотрудника, да,приоритет у 131 статьи Normālais darba laiks , но Ja darba rakstura dēļ nav iespējams ievērot attiecīgajam darbiniekam noteikto normālo dienas vai nedēļas darba laika ilgumu, darba devējs pēc konsultēšanās ar darbinieku pārstāvjiem nosaka summēto darba laiku, lai darba laiks pārskata periodā nepārsniegtu attiecīgajam darbiniekam noteikto normālo darba laiku(140(1)).
Ну не можете Вы ievērot attiecīgajam darbiniekam noteikto normālo dienas vai nedēļas darba laika ilgumu
поэтому и пишется в договоре summētаis darba laiks, сама по себе формулировка подразумевает, что normālais dienas vai nedēļas darba laika ilgums не соблюдается, но ведь не написано, что он не может быть меньше,чем 40 часов неделю, есть только ограничения на больше -
aizliegts nodarbināt ilgāk par 56 stundām nedēļā.
Ну не можете Вы ievērot attiecīgajam darbiniekam noteikto normālo dienas vai nedēļas darba laika ilgumu
поэтому и пишется в договоре summētаis darba laiks, сама по себе формулировка подразумевает, что normālais dienas vai nedēļas darba laika ilgums не соблюдается, но ведь не написано, что он не может быть меньше,чем 40 часов неделю, есть только ограничения на больше -
aizliegts nodarbināt ilgāk par 56 stundām nedēļā.
Вот как раз ВИД думает, что без упоминания о неполном нужно платить по полной программе.
Я тут вижу другую проблему,если суммированное рабочее время - считается "ненормальным" , значит ли это что оно автоматом становится неполным? Потому как в законе есть только Normālais darba laiks un Nepilns darba laiks
И тогда действительно нужно установить īsāko nedēļas darba laiku, иначе время считается полным и договариватся о превышениях о чем и писала Darijamu.
Вообще-то кроме нормального и сокращённого существует ещё и сверхурочное рабочее время.
Понятие "суммированное" нужно чтобы не платить сверхурочные в тех случаях, когда рабочий день дольше 8 часов. Таких ведь немало. Поэтому и ограничение на 56 часов в неделю предусмотрено.
Не может быть указано в договоре просто так "неполное суммированное" Сразу возникает возникает вопрос ваше неполное это сколько??? Может и 140 часов быть, а может и 5 часов быть! А простой с какого времени оплачивать будете? Если вы хотите, чтобы было "неполное суммированное" - то надо писать суммированное и ,например, что в неделю вы гарантируете нанимать работника на один час и у вас есть право нанимать работника сверх этого времени
У нас указано наименьшее количество часов в месяц в ТД. СГД осталось довольно при проверке.
Не может быть указано в договоре просто так "неполное суммированное" Сразу возникает возникает вопрос ваше неполное это сколько??? Может и 140 часов быть, а может и 5 часов быть! А простой с какого времени оплачивать будете? Если вы хотите, чтобы было "неполное суммированное" - то надо писать суммированное и ,например, что в неделю вы гарантируете нанимать работника на один час и у вас есть право нанимать работника сверх этого времени
У нас указано наименьшее количество часов в месяц в ТД. СГД осталось довольно при проверке.
Ин, а если рабочих часов может вообще не быть?
Закрыть
Краткое описание нарушения