Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
Кредит и цессия
Нужна срочная консультация.
Дело касается подоходного налога с населения,договоров займа и цессий.
30.08.12. года фирма выдала кредит учредителю. Срок погашения займа был 31.12.18. Но 05.01.15. был заключен договор цессии между этой фирмой, учредителем и другим юридическим лицом. И теперь не учредитель должен фирме, а новое юридическое лицо. По закону о подоходном налоге с населения пункт 8.1 подпункт 15 надо приравнять сумму договора цессии к доходу и обложить налогом. Но дело в том, что юридическое лицо перенявшее долг учредителя ему должно и на сумму этой цессии уменьшается тот долг. О чем есть соответствующий договор.
С одной стороны учредитель вроде как получил доход(ему не надо выплачивать кредит фирме), а с другой как бы не получил дохода( он не получет возврат долга от юридического лица).
Вот и вопрос - надо платить подоходный налог или нет. Мнения разошлись. Если не надо платить, то на какие статьи и каких законов можно сослаться.
Ответы (24)
Надо платить подоходный налог на основании 8.1 статьи 15 пункт. Это ваш случай.
Лично я считаю, что эти статьи подходят в том случае если только договор цессии - передал долг другому и сам как бы получил доход, т.к. деньги отдавать не надо. В нашем же случае долг передан его должнику и тем самым он от него денег, т.е. дохода не получит. Этими двумя договорами как бы взаимозачет сделан.
Освобождение от возврата долга - тоже является доходом,
вы же пишите, что кредит выдан физическому лицу, а взаимозачет ваш у кого с кем?!
А разве это тогда договор цессии? Когда-то Майя здесь писала, что продавать можно дебиторские задолженности, а не кредиторские. Здесь вырисовывается для фирмы 3- х сторонний договор о взаимном погашении долгов.
Что б понятней - физическое лицо должно фирме А, фирма Б должна физическому лицу. На сумму долга физика фирме А делается договор цессии о том, что не физик теперь должен а фирма Б и одновременно договор физика и фирмы Б о том что фирма Б теперь на эту сумму меньше должна физику.
А я считаю, что договор цессии - это договор купли-продажи долга. Почему вы полагаете, что в момент продажи долг перестает существовать и должник получает доход я не понимаю. Поэтому не важно, как, кому и за сколько передан вышеуказанный долг. Важно, что он передан.
Когда-то Майя здесь писала, что продавать можно дебиторские задолженности, а не кредиторские.
30.08.12. года фирма выдала кредит учредителю.
А это какая задолженность для фирмы?
Надо платить подоходный налог на основании 8.1 статьи 15 пункт. Это ваш случай.
Так Вы Solik написали изначально.
Я не могу понять должен при таком раскладе вещей физик платить подоходный налог согласно выше указанной статьи или нет!
Договор цессии- договор продажи права взыскания долга. Физическое лицо может продать (передать) право взыскания долга с юридического лица фирме А ( сумма продажи этого долга равна сумме долга самого физического лица перед А). На этом этапе происходит взаимозачет между физ. лицом и А. И физ. лицо дохода не получает. Фирма А не прощает долг физ. лица.
Ja aizdevējs — komersants,.......prasījumu cedē, tas aprēķina ar nodokli apliekamo ienākumu saskaņā ar šā panta desmito daļu un iemaksā nodokli budžetā ne vēlāk kā līdz prasījuma cedēšanas mēnesim sekojošā mēneša piektajam datumam
Фирма должна рассчитать и оплатить в бюджет.
Фирма А ( komersants) не продавала права взыскания с физ. лица.
Есть фирма А. Она выдала кредит физ. лицу(учредителю). Физ.лицо имеет долг перед А. Фирма А продает фирме Б право взыскания долга с физ.лица. В результате указанных действий. Фирма Б должна фирме А сумму, определенную договором цесии. Долг физ.лица перешел фирме Б.
Что делала фирма А, если она
не продавала права взыскания с физ. лица.
Физ. лицо выдало кредит фирме B.
Физ. лицо продает фирме А право взыскания долга с фирмы В.
Фирма А должна физ. лицу за купленное у него право взыскания с фирмы В, а физ. лицо должно столько же фирме А по своему договору займа у фирмы А. Между фирмой А и физ. лицом взаимозачет долгов.
Ну, можно и так...
05.01.15. был заключен договор цессии между этой фирмой, учредителем и другим юридическим лицом.
Похоже, что здесь договор заключали втроем, поэтому не ясно кто и кому..Там третий явно лишний...
Совсем(относительно) недавно в закон была введена норма по ссудам, приравненным к доходам. Теперь без налога телодвижения с судами только через банк.Все остальное попадает под налог, причем не хилый.
2) aizdevums tiek izsniegts bezskaidras naudas norēķinu veidā un aizdevuma atmaksa veicama bezskaidras naudas norēķinu veidā;
Все хорошо, но надо физику платить подоходный налог при этой сделке или нет? И если нет, то на что сослаться?
Я считаю, что нет
Если бы образовалась бы разница между суммами в положительную сторону- то есть долг был 100 а получил навар при взаимозачете или проценты присутствовали- тогда бы с этой разницы и был бы налог.
Ведь подарка в виде погашения займа не было, была цессия, продажа требований.
Согласна с Краст. При условии, что продавало право требования именно физ. лицо. Тогда взиомозачет по долгам физ.лица и фирмы А на фирме А.
Фирме после этой цессии просто сообщается, что теперь она должна не физ. лицу, а фирме А.
Я вот тоже так думаю, но начальство мое уперлось в статью 8.1 пункт 15 и просит меня показать статьи по которым не надо.. И я никак не могу обьяснить, что у нас не банальная цессия, а по сути взаимозачет.
Закрыть
Краткое описание нарушения
