Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
Разные неклассифицированные вопросы
Nekustamie iipashumi К списку тем
Kaiva 12.08.2003 09:55
6 сообщений на сайте
6 сообщений на сайте
Ответы (11)
MK 25.07.2000. noteikumu Nr.243 "Noteikumi par grāmatvedības kārtošanu un organizāciju" 35.punktsnosaka, ka grāmatvedības organizācijas dokumenti nosaka kārtību, kādā dokumentē uzņēmuma saimnieciskos darījumus, līdzekļus un to veidošanās avotus, novērtē un inventarizē uzņēmuma līdzekļus un saistības, organizē dokumentu apgrozību un kārto grāmatvedības reģistrus. Grāmatvedības organizācijas dokuments ir arī ilgtermiņa ieguldījumu un apgrozāmo līdzekļu klasifikācijas kritēriji. Respektīvi, Jūsu uzņēmuma vadībai jāizvelas pašai, ievērojot, tomēr, likuma "Par uzņēmuma gada pārskatiem" 15.pantu kas nosaka, ka līdzekļi, kas paredzēti ilgai lietošanai vai ieguldīti ilglietojamā īpašumā, ir ilgtermiņa ieguldījumi, bet citi līdzekļi ir apgrozāmie līdzekļi.
Papildus ir jāatzīst, ka IAS #2 "INVENTORIES" 5.punktsnosaka, ka krājumi ietver preces, kas ir iepirktas un tiek turētas tālākai pārdošanai, piemēram zemes gabals vai cits īpašums, ko tur tālākai pārdošanai.
Ņemot vērā to, ka IAS Latvijā obligāti jāpielieto tikai subjektiem, kuriem ir saistošie Kredītiestāžu likuma prasības, kā arī to, ka no likuma "Par uzņēmuma gada pārskatiem" 16. un 27.pantiemizriet, ka būvēm un zemei jānodrošina atsevišķa uzskaite (nereķinājoties ar to, ka zemesgrāmatās īpašuma tiesības visdrīzāk ir korroborētas uz nekustamo īpašumu ka vienu vienību), uzskatu, ka nekustamo īpašumu korektāk uzskaitīt ilgtermiņa ieguldījumu sastāvā.
Papildus ir jāatzīst, ka IAS #2 "INVENTORIES" 5.punktsnosaka, ka krājumi ietver preces, kas ir iepirktas un tiek turētas tālākai pārdošanai, piemēram zemes gabals vai cits īpašums, ko tur tālākai pārdošanai.
Ņemot vērā to, ka IAS Latvijā obligāti jāpielieto tikai subjektiem, kuriem ir saistošie Kredītiestāžu likuma prasības, kā arī to, ka no likuma "Par uzņēmuma gada pārskatiem" 16. un 27.pantiemizriet, ka būvēm un zemei jānodrošina atsevišķa uzskaite (nereķinājoties ar to, ka zemesgrāmatās īpašuma tiesības visdrīzāk ir korroborētas uz nekustamo īpašumu ka vienu vienību), uzskatu, ka nekustamo īpašumu korektāk uzskaitīt ilgtermiņa ieguldījumu sastāvā.
Ad_noctum 12.08.2003 18:35
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Ну вот! Начали во здравие, а кончили за упокой. Кроме "INVENTORIES" есть еще и "KRĀJUMI" с аналогичным пунктом 5. Хоть он для всех и необязателен, но желателен, как и любой стандарт в нашей стране, за некоторыми исключениями.
И поясните логическую связь между посылкой "būvēm un zemei jānodrošina atsevišķa uzskaite" и выводом "nekustamo īpašumu korektāk uzskaitīt ilgtermiņa ieguldījumu sastāvā". А для запасов, что не надо вести аналитический учет по видам?
Сами говорите, что "līdzekļi, kas paredzēti ilgai lietošanai vai ieguldīti ilglietojamā īpašumā, ir ilgtermiņa ieguldījumi, bet citi līdzekļi ir apgrozāmie līdzekļi". А если недвижимость приобретена для продажи, зачем ставить ее на ОС? Это запасы в чистом виде. Даже если требуется ее ремонт и доведение до продажного состояния. А как у нас работает все производство?
К тому же продажа ОС - это обычно прочие доходы хозяйственной деятельности. И что получается, предприятие основной деятельности не ведет, нетто-оборота не имеет, а перебивается случайными приработками?
И поясните логическую связь между посылкой "būvēm un zemei jānodrošina atsevišķa uzskaite" и выводом "nekustamo īpašumu korektāk uzskaitīt ilgtermiņa ieguldījumu sastāvā". А для запасов, что не надо вести аналитический учет по видам?
Сами говорите, что "līdzekļi, kas paredzēti ilgai lietošanai vai ieguldīti ilglietojamā īpašumā, ir ilgtermiņa ieguldījumi, bet citi līdzekļi ir apgrozāmie līdzekļi". А если недвижимость приобретена для продажи, зачем ставить ее на ОС? Это запасы в чистом виде. Даже если требуется ее ремонт и доведение до продажного состояния. А как у нас работает все производство?
К тому же продажа ОС - это обычно прочие доходы хозяйственной деятельности. И что получается, предприятие основной деятельности не ведет, нетто-оборота не имеет, а перебивается случайными приработками?
Maija, a kak Vy NĪN za zdanija nachisljat` budete? Uchtete v oborotnyh sredstvah, i poterjajete pravo na amortizacionnyje otchislenija...
Potom, ilglietojamais īpašums - ja tak polagaju, objektivno dolgosrochen, i ne zavisit ot zhelanija sobstvennika prodat`/ kupit`, nu razve net?
Daleje - jesli zdanija (strojenija) svjazany s zemlej, prinadlazhaschej sobstvenniku zdanij (strojenij), [to jest`, v sootvetstvii s Civillikums 968] to o kakom razdel`nom uchete v oborotnyh sredstvah mozhet idti rech`? Vy ne smozhete prodat` odno bez drugogo...
Potom, ilglietojamais īpašums - ja tak polagaju, objektivno dolgosrochen, i ne zavisit ot zhelanija sobstvennika prodat`/ kupit`, nu razve net?
Daleje - jesli zdanija (strojenija) svjazany s zemlej, prinadlazhaschej sobstvenniku zdanij (strojenij), [to jest`, v sootvetstvii s Civillikums 968] to o kakom razdel`nom uchete v oborotnyh sredstvah mozhet idti rech`? Vy ne smozhete prodat` odno bez drugogo...
Ad_noctum 13.08.2003 10:36
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Vot opjatj eti strashnije OSNOVNIJE SREDSTVA VIPLILI.Pochemueto osnovnije sredstva- ne jasno nikomu. V nih proizvodjat chto-libo? Net. Sdajut v arendu? Net. Eto prosto tovar. Dopustim, Altharr, Vi bi torgovali dorogostojaschimi stankami. Kupili partiju - davaj uchitivatj kak osnovnije sredstva. I osnovnoj vid dejateljnosti firmi ukazatj sootvetstvenno - torgovlja sobstvennimi osnovnimi sredstvami.Tak chto li? :))
A esli zemlja prodaetsa vmeste so zdanijem, tak ona tozhe tovar. I pochemu bi ih ne uchitivatj razdeljno, a prodavatj vmeste? Kto meshaet? I voobsche, chitajte standarti, tam vsjo napisano.
A esli zemlja prodaetsa vmeste so zdanijem, tak ona tozhe tovar. I pochemu bi ih ne uchitivatj razdeljno, a prodavatj vmeste? Kto meshaet? I voobsche, chitajte standarti, tam vsjo napisano.
Keepers 13.08.2003 10:47
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Если вы внимательно читали МСФО, да еще в оригинале, то должны были заметить, что классификация активов как краткосорочные и долгосрочные непосредственно не зависит от объективных характеристик объекта. Оно зависит от предполагаемого способа их использования.
В упоминаемом вами МСФО 2 прямо дано определение запасов (п.4). Это активы:
- приобретенные или произведенные на продажу;
- находящиеся в процессе производства до их продажи;
- материалы или сырье, которые будут использованы в процессе производства или оказания услуг.
Т.е. упомянутая недвижимость прямо попадает под 1 или 2 пункт определения. А далее в п.5 специально уточняется, что недвижимость и земля, купленные для дальнейшей перепродажи, тоже считаются запасами. В этой части ответа вы совершенно правы.
А в МСФО 16 дается определение ОС, один из признаков которых - они не предназначены для дальнейшей перепродажи.
Поэтому основным критерием разделения является именно желание или нежелание собственника их продать.
Права на начисление износа для товаров, предназначенных на продажу нет по определению. Износ начисляется только на основные средства.
Начисление же налогов - вообще к финансовой отчетности отношения не имеет.
В упоминаемом вами МСФО 2 прямо дано определение запасов (п.4). Это активы:
- приобретенные или произведенные на продажу;
- находящиеся в процессе производства до их продажи;
- материалы или сырье, которые будут использованы в процессе производства или оказания услуг.
Т.е. упомянутая недвижимость прямо попадает под 1 или 2 пункт определения. А далее в п.5 специально уточняется, что недвижимость и земля, купленные для дальнейшей перепродажи, тоже считаются запасами. В этой части ответа вы совершенно правы.
А в МСФО 16 дается определение ОС, один из признаков которых - они не предназначены для дальнейшей перепродажи.
Поэтому основным критерием разделения является именно желание или нежелание собственника их продать.
Права на начисление износа для товаров, предназначенных на продажу нет по определению. Износ начисляется только на основные средства.
Начисление же налогов - вообще к финансовой отчетности отношения не имеет.
Начисление же налогов - вообще к финансовой отчетности отношения не имеет.
> Dlja juridicheskih lic imejet - vo vsjakom sluchaje, do konca 2006.goda
Chto kasajetsja kriterijev - ja predpocitaju operirovat` zakonami, a ne standartami.
> Dlja juridicheskih lic imejet - vo vsjakom sluchaje, do konca 2006.goda
Chto kasajetsja kriterijev - ja predpocitaju operirovat` zakonami, a ne standartami.
Ad_noctum 13.08.2003 12:25
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
To Keepers =>
A esli zemlja prodaetsa vmeste so zdanijem, tak ona tozhe tovar. I pochemu bi ih ne uchitivatj razdeljno, a prodavatj vmeste? Kto meshaet?
> A zachem? Tak mozhno i Vash stanok na zapchasti raskrutit`.
Hotja, chto kasajetsja "klassiki zhanra", ja soglasen kak s Vami, tak i s Maijej - NO v sluchaje s "bildingami" v Latvii ne k mestu putajetsja NĪN.
I kstati vot - na osnovanii chego (v sostave zapasov) Vy raznesete stoimost` sdelki - ved` summa-to odna? Hotelos` by videt` ssylochku na kakoj-nibud` normativnyj akt. Tol`ko, pliz, ne nado IAS #16.
A esli zemlja prodaetsa vmeste so zdanijem, tak ona tozhe tovar. I pochemu bi ih ne uchitivatj razdeljno, a prodavatj vmeste? Kto meshaet?
> A zachem? Tak mozhno i Vash stanok na zapchasti raskrutit`.
Hotja, chto kasajetsja "klassiki zhanra", ja soglasen kak s Vami, tak i s Maijej - NO v sluchaje s "bildingami" v Latvii ne k mestu putajetsja NĪN.
I kstati vot - na osnovanii chego (v sostave zapasov) Vy raznesete stoimost` sdelki - ved` summa-to odna? Hotelos` by videt` ssylochku na kakoj-nibud` normativnyj akt. Tol`ko, pliz, ne nado IAS #16.
Ad_noctum 13.08.2003 12:39
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
И в каком законе вы прочитали, что имущество долговременного пользования, предназначенное для продажи надо ставить оа ОС?
А если хотите нормативный документ, пожалуйста.
Забытые, хотя никем не отмененные указания МФ N 02-5/29 от 14.01.94 г. "О ГОДОВЫХ ОТЧЕТАХ ПРЕДПРИЯТИЙ":
"2.4. Запасы (сырье и материалы, незавершенные, а также готовые изделия и товары для продажи и т.д.)... надо показывать...". Перечислено, что включается в запасы. То же самое, о чем говорят стандарты.
Еще одни указания МФ 02-5/357 от 30.05.94 г. "УКАЗАНИЯ ПО УЧЕТУ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ И ИХ ИЗНОСУ (АМОРТИЗАЦИИ):
"2.1. Основные средства - это материально-вещественные долгосрочные вложения предприятия (хозяйства), срок службы которых превышает один год и которые:
- предусмотрены для производства продукции, предоставления услуг, сдачи в аренду или найм, для нужд администрации предприятия, а также для сохранения или ремонта других основных средств;
- не предусмотрены для продажи с соответствии с основной деятельностью предприятия." Дословная цитата из МСФО 16.
А если хотите нормативный документ, пожалуйста.
Забытые, хотя никем не отмененные указания МФ N 02-5/29 от 14.01.94 г. "О ГОДОВЫХ ОТЧЕТАХ ПРЕДПРИЯТИЙ":
"2.4. Запасы (сырье и материалы, незавершенные, а также готовые изделия и товары для продажи и т.д.)... надо показывать...". Перечислено, что включается в запасы. То же самое, о чем говорят стандарты.
Еще одни указания МФ 02-5/357 от 30.05.94 г. "УКАЗАНИЯ ПО УЧЕТУ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ И ИХ ИЗНОСУ (АМОРТИЗАЦИИ):
"2.1. Основные средства - это материально-вещественные долгосрочные вложения предприятия (хозяйства), срок службы которых превышает один год и которые:
- предусмотрены для производства продукции, предоставления услуг, сдачи в аренду или найм, для нужд администрации предприятия, а также для сохранения или ремонта других основных средств;
- не предусмотрены для продажи с соответствии с основной деятельностью предприятия." Дословная цитата из МСФО 16.
А куда ставить, по вашему, автомобили в автосалоне, холодильники в магазине электротоваров? Тоже на ОС? Покупатель их будет использовать не один год.
А пальто в магазине готовой одежды - на ОС? И только потому, что оно отдельно от пуговиц и подкладки не продается?
А пальто в магазине готовой одежды - на ОС? И только потому, что оно отдельно от пуговиц и подкладки не продается?
Не улавливаю смысла: "I kstati vot - na osnovanii chego (v sostave zapasov) Vy raznesete stoimost` sdelki - ved` summa-to odna? Hotelos` by videt` ssylochku na kakoj-nibud` normativnyj akt."
Недвижимость продается вместе с землей под ней. На все оформляется один договор и указывается одна сумма. В составе запасов покупку учесть нельзя, потому что неизвестна стоимость каждой составляющей. Значит, надо ставить все на долгосрочные вложения.
Однако no likuma "Par uzņēmuma gada pārskatiem" 16. un 27.pantiemizriet, ka būvēm un zemei jānodrošina atsevišķa uzskaite. А нормативного акта, регламентирующего порядок распределения стоимости тоже нет. Значит и на долгосрочные нельзя.
Получается, что покупку вообще нельзя ставить на баланс. А где будет дебет у "Денег"?
Недвижимость продается вместе с землей под ней. На все оформляется один договор и указывается одна сумма. В составе запасов покупку учесть нельзя, потому что неизвестна стоимость каждой составляющей. Значит, надо ставить все на долгосрочные вложения.
Однако no likuma "Par uzņēmuma gada pārskatiem" 16. un 27.pantiemizriet, ka būvēm un zemei jānodrošina atsevišķa uzskaite. А нормативного акта, регламентирующего порядок распределения стоимости тоже нет. Значит и на долгосрочные нельзя.
Получается, что покупку вообще нельзя ставить на баланс. А где будет дебет у "Денег"?
Altharr я полностью согласна с Maija и Keepers.
Более того, на мой взгляд постановка на учет как ОС с начислением амортизации увеличивает ПНП.
Вы купили здание для продажи и поставили на учет как ОС и начисляете амортизацию.
Стоимость здания 10000,00
Начисленный износ до момента продажи 1000,00
Продали за 15000,00
Износ Вы можете начислить только в финансовом учете в налогом нет - потому как здание не принимало участие в хоз.деятельности (офис или производство там не находилось, в аренду не сдавали просто стояло на балансе)
В конце года в декларации ПНП:
01 строка - 5000,00 (15000,00-10000,00)
05 строка - 1000,00 (износ в финансовом учете)
36 строка - 0,00 (износ по 13.статье)
Итого облагаемый доход - 6000,00 (5000,00+1000,00-0,00)
Тогда как реальный доход от сделки всего 5000,00 (15000,00 - 10000,00)
А налог заплатите с 6000,00?
А ведь в реальной жизни амортизация за несколько месяцев (пока ищем покупателя и оформляем продажу) может быть и десятки тысяч и умножте это на 19% ПНП.
Более того, на мой взгляд постановка на учет как ОС с начислением амортизации увеличивает ПНП.
Вы купили здание для продажи и поставили на учет как ОС и начисляете амортизацию.
Стоимость здания 10000,00
Начисленный износ до момента продажи 1000,00
Продали за 15000,00
Износ Вы можете начислить только в финансовом учете в налогом нет - потому как здание не принимало участие в хоз.деятельности (офис или производство там не находилось, в аренду не сдавали просто стояло на балансе)
В конце года в декларации ПНП:
01 строка - 5000,00 (15000,00-10000,00)
05 строка - 1000,00 (износ в финансовом учете)
36 строка - 0,00 (износ по 13.статье)
Итого облагаемый доход - 6000,00 (5000,00+1000,00-0,00)
Тогда как реальный доход от сделки всего 5000,00 (15000,00 - 10000,00)
А налог заплатите с 6000,00?
А ведь в реальной жизни амортизация за несколько месяцев (пока ищем покупателя и оформляем продажу) может быть и десятки тысяч и умножте это на 19% ПНП.
Закрыть
Краткое описание нарушения
Закрыть