Uzņēmuma līgums

Наши нормомаратели вечно намудрят, потом смотрят как мы будем выкручиваться. Почитал методичку по Uzņ.līg.
Вопрос:
Если 01.10.2012 заключён бессрочный договор с окладом, с 01.11.2012 до конца года дополнительно (как в методичке) заключён uzņēmuma līgums на определённую услугу со сроком окончания 28.12.2012.
- надо ли за ноябрь и декабрь платить riska nodevu, которая не платится при "обычном" UL?
- оплачивается ли больничный в ноябре?
- полагается ли компенсация при увольнении по окончании работы (28.12.2012)?

Vai tad bija darba līguma uzteikums,ka taisaties nemaksāt?

Если заключен труд.договор, независимо от другого договора - пошлина за риск, конечно, платится.
Больничные деньги в ноябре тоже должны быть выплачены, но только исходя из оплаты по труд.договору.
Компенсация по договору подряда не полагается даже в том случае, если договор подряда заключен и на длительный срок.
Мне кажется, вы это и так знаете 😏

А почему больничный платится только с трудового договора?
Подрядчик, если он сам не хозяйственный деятель, является дарбанемейсом и подлежит такому же социальному страхованию, как и работник на трудовом договоре.

Хотя в вопросе не уточняется, в каком статусе находится подрядчик.

А потому, что больничные деньги оплачивваются РАБОТНИКУ, а не всем дарбанемейсам подряд.
Другое дело - больничное пособие. Оно будет оплачиваться социками, исходя из обоих сумм, именно потому, что пособия положены застрахованным лицам, коими в обязательном порядке являются дарба немейсы.

Естественно, предполагаю, что речь идет о НЕрегистрированном подрядчике, потому как регистрированному подрядчику вообще никто не платит больничные деньги. Боьничное же пособие ему полагается опять же только в том случае, если он зарегистрирован еще и как самозанятое лицо. В этом случае - только исходя из тех сум, что он фактически внес в качестве ОПГСС.
Но если этот регистрированный подрядчик одновременно состоит еще и в трудовых отношениях с кем-то, то - исходя из обоих сумм, с которых произведены ОПГСС.

Уточню еще:
- за основу расчета больничного пособия у работников берутся декларированные в зинёюмсе доходы;
- за основу расчета у самозанятых берутся доходы, с которых фактически произведены ОПГСС.

Где такое написано?

Par valsts sociālo apdrošināšanu
1) darba devējs — juridiskā vai fiziskā persona,... kas pats nodarbina darba ņēmēju vai apmaksā darba ņēmēja darbu;

2) darba ņēmējs:
a) persona, kas uz darba līguma pamata par nolīgto darba samaksu veic noteiktu darbu darba devēja vadībā, izņemot mikrouzņēmuma darbinieku,

d) persona, kura ir noslēgusi Civillikuma IV daļas 15.nodaļā paredzēto uzņēmuma, graudniecības vai pārvadājuma līgumu un nav reģistrējusies kā saimnieciskajā darbībā gūtā ienākuma nodokļa maksātāja,

Par maternitātes un slimības apdrošināšanu
36.pants. Darba devēja pienākumi
(1) Darba devēja pienākums ir darba ņēmējiem, kuriem darba periodā iestājusies ar Ministru kabineta noteiktajā kārtībā izsniegtu darba nespējas lapu apliecināta pārejoša darba nespēja (izņemot darba nespēju, kas saistīta ar grūtniecību un dzemdībām un slima bērna kopšanu), izmaksāt no saviem līdzekļiem slimības naudu ...

Как видим, для соца что работник, что подрядчкик - одит и тот же дарба немейс

Можно пофлудить на тему, что у подрядчика нет рабоичх дней, поэтому неизвестно что оплачивать.

Но их сейчас нет и у работников, которые на особом режиме. Однако это не освобождает от обязанности оплачивать такому работнику больничный, отпуск и прочие оправданные отсутствия. Как это делать - печаль работодателя.

Читаем еще раз:
36.pants Darba devēja pienākumi
(1) Darba devēja pienākums ir darba ņēmējiem,

Подрядчик является дарба немейсом (потому ему положены соц.пособия), но
заказчик для этого дарба немейса не является дарба девейсом (потому не обязан оплачивать больничные деньги).

Как это заказчик для этого дарба немейса не является дарба девейсом?

В толковании ЗОТ заказчик не является дарбадевейсом.
Но больничный-то оплачивается не по ЗОТ, а по законодательству о соцстрахе. А там дарбадевейсы все, у кого есть дарбанемейсы.

А по-твоему считать, так и соц 24% за подрядчика платить не надо, ибо это доля дарбадевейса, а заказчик - не дарбадевейс. Сомневаюсь, что ВИД такое толкование примет.

В гражданском законе лицо, заключившее договор подряда считается "заказчиком"

2. Pasūtītāja pienākumi

2222. Pasūtītājam jāpieņem no uzņēmēja tā izpildītais pasūtījums; pretējā gadījumā viņš atbild par visām nokavējuma sekām.

А лицо, заключившее с работником трудовой договор считается "работодателем"

2187. Darba devējam jāsamaksā darbiniekam par darbu attiecīgā atlīdzība ...

И только для нужд налогообложения в законе о соцстрахе они имеют соответствующие названия.
ПО-моему, этот вопрос "разрешился" уже сто лет назад.
Если кто в этом сомневается, предлагаю либо запрашивать уззиню, либо писать социкам.
Буду рада, если подрядчикам "разрешат" оплачивать и больничные деньги, пока остаюсь при своем мнении.

Mu-maija, 23.11.2012 13:29Если заключен труд.договор, независимо от другого договора - пошлина за риск, конечно, платится.
Больничные деньги в ноябре тоже должны быть выплачены, но только исходя из оплаты по труд.договору.
Компенсация по договору подряда не полагается даже в том случае, если договор подряда заключен и на длительный срок.
Мне кажется, вы это и так знаете 😏

Спасибо, Майя! Скажем так - я именно так бы и трактовал. Но одна моя голова - хорошо, а вместе с Вашей умной головой - это совсем другое дело! 😉 😆

А по поводу больничного, то эта тема уже обсуждалась и были ссылки, в т.ч. и на сравнительную таблицу (Latvijas Brīvo arodbiedrību savienības ziņojumā "Pašnodarbinātās personas un to sociālā aizsardzība" (2010.gada aprīlis, ar šādu nosaukumu izdevums atrodams internetā) izklāstīts, kas ir uzņēmuma līgums un ar ko tas atšķiras no darba līguma.). Больничный не оплаичвается.

Ладно, уговорили. Не оплачивается больничный.
Только не из формулировок гражданского закона и тем более не из сравнительной таблицы самозанятых с наемными работниками. Подрядчик без регистрации является не самозанятым, а дарбанемейсом.

Это следует из определения больничных денег в Законе о страховании на случай материнства и болезни.
5) slimības nauda — algotā darbā gūtie ienākumi, ko darba devējs izmaksā no darba samaksas fonda darba ņēmējam darba nespējas gadījumā.

Под "алгота дарба" обычно понимают трудовой договор. И в Законе о соцстрахе понятия "доходы от алгота дарба" и вознаграждение по договору подряда - это разные понятия.

Ну вот и договорились 😎

Ja ar pašnodarbināto noslēgts uzņēmuma līgums, vai jāsniedz ziņas par darba ņēmējiem?

Līgums jums noslēgts ar reģistrēto nodokļu maksātaju. To, ka viņš vēl ir arī pašnodarbinātais - nav jūsu laiciņš.
Ziņas sniedzamas tikai par darba ņēmējiem. Līguma slēdzējs nav, kas pats ir reģistrēts, nav jūsu darba ņēmējs.
Jūsu gadījumā tikai jāpārbauda, vai persona arvien ir patstāvīgais nodokļu maksātājs. maksasiet viņam saskaņā ar viņa rēķinu un tas nodokļus maksās pats.

Следует иметь в виду и последние, от 6 декабря в закон о ПНН:
Maksātājs, kuru uz uzņēmuma līguma pamata nodarbina komersants, individuālais uzņēmums (arī zemnieka vai zvejnieka saimniecība), kooperatīvā sabiedrība, nerezidenta pastāvīgā pārstāvniecība, iestāde, organizācija, biedrība, nodibinājums vai fiziskā persona, kas reģistrēta kā saimnieciskās darbības veicēja, ir tiesīgs nereģistrēties Valsts ieņēmumu dienestā kā saimnieciskās darbības veicējs. Šajā gadījumā maksātājs, nosakot ar nodokli apliekamo ienākumu, nav tiesīgs piemērot saimnieciskās darbības izdevumus.