2Avic

"Теперь, когда клиенты спрашивают про иерархические справочники в Аксапте или Навижин, можно со 100% уверенностью утверждать, что они хотят "как в 1С".":)))

Спасибо за ссылку. Займемся переосмыслением.

Я тоже за реляционную базу данных и сложные фильтры.

Сложные фильтры сложнее в восприятии. В 1С 7.7 отборами по простому ключу, по моим наблюдениям пользуются, мягко говоря, немногие. По сложному в 8.0 - можно прогнозировать.

Кстати, очень важный момент. Если бы речь шла только о поиске, то иерархия была бы косметическим явлением.

Но! В 1С во всех теоретически отчетах возможны отборы не только по элементу справочника, но и по любой группе. Это дает возможность простой организации получения данных по любой части иерархии. Практика показала - это крайне удобно и понятно пользователю.

А как в 1с в многопользовательской среде настраиваются TV-справочники? Один на всех, или под каждого индивидуально? И как с быстродействием, если TV перирует несколькими тысячами записями?

2 Dia

В 1С 7.7 отборами по простому ключу, по моим наблюдениям пользуются, мягко говоря, немногие.

_________________________________

Вы,я так понимаю, имеете ввиду отбор по реквизиту.

Ну так чтобы его задействовать, нужно в конфигураторе на нужных полях поставить галочки 'Сортировка' и 'Отбор по реквизиту', что пользователь сам сделать не может, только программист.Плюс при отборе не работает сортировка.

Потому никто и не пользуется

_________

Но! В 1С во всех теоретически отчетах возможны отборы не только по элементу справочника, но и по любой группе

Ну да, а что здесь такого особенного. Наверное в других программах тоже можно.В статье и рассматривается что иерархия - частный случай сложного фильтра. Ведь отсутствие иерархии элементов не означает отсутствие групп элементов.

2Zm

А что такое TV-справочники?

Ребята, это бухгалтерский форум

Вроде называется - бухгалтерские программы.

А ими не только пользуются, но еще иногда и программируют

Lovec, идёт обсуждение о том, как бы Вам было удобно работать в бухгалтерской программе, которая у Вас есть или которую Вы ещё не купили :).

Avic.Иерархия - готовый сложный фильтр (согласен) легко созданный раками самого "непродвинутого" пользователя.

Я имею ввиду использование отборов у которых "уже стоят все галочки". И кто умеет пользуется во всю.

Я сталкиваюсь с тем, что многие пользователи даже вникать в это не хотят, а иерархия очень доступна

для понимания. Вспомните папочки в "Мой компьютер"

Zm. По моим впечатлениям в России 1C 8.0 все успешнее

занимает нишу именно Navision. И это только начало. Поэтому преимущество в одельных примочках одной системы может быть успешно компенсировано примочками другой системы.

Классно я про "раков" задвинул. Читать, конечно, "руками".

TV то Tree View, в понимании 1с - иерархические справочники. А насчет "По моим впечатлениям в России 1C 8.0 все успешнее

занимает нишу именно Navision" - пока Ваши впечатления ошибочны, 1с 8.0 еще не обладает достаточной функциональностью и производительностью.Как говорят на Российских форумах - 8.0 одинаково медленно работает при любом(до 50) кол-ве пользователей, и к тому же она недостаточно протестированна. Пока с ней слишком много головной боли. Вообще то Nаvision - открытая система и многие полагают, что 1с 8.0 переписывалась именно с Navision, а в сфере высоких технологий постоянно догоняющий никогда не станет лидером

TV это Tree View - ошибочка.

2 Dia

Avic.Иерархия - готовый сложный фильтр (согласен) легко созданный раками самого "непродвинутого" пользователя.

___

Хм, под сложным фильтром я имел ввиду фильтр по множеству полей. В 1с7 возможности фильтрации сильно ограничены

- или иерархия ( т.е фильтр по полю кода род. группы) или фильтр по значению другого только одного поля ( кстати обязательно при выключенной иерархии).

И иногда это оправданно и удобно, а иногда нет.

А вот 1с8 уже совсем другое дело. Там есть и то и другое.

2 Zm

А как в 1с в многопользовательской среде настраиваются TV-справочники? Один на всех, или под каждого индивидуально? И как с быстродействием, если TV перирует несколькими тысячами записями?

_________________

Один на всех.

Если несколько тысяч то проблем нет.

Если больше 15-20 тыс. то на Sql версии начинаются тормоза.

Это про 1с7. Про 8-ку не знаю.

Меня вопрос фильтра тоже интересует. Начинаю работать с 7.7 В ней есть возможность установить фильтр по нескольким параметрам?

Albina. В 1C 7.7 практически все, что нужно для анализа учета на бухгалтерских счетах присутствует в глубоко достаточном количестве. Любой бухгалтеркий отчет (карточка счета, ОСВ по счету и пр.) имеют настраиваиваемый отбор по трем (как минимум) "субконто". Что и есть для Вас сложный фильтр.

Если понять и принять организацию данных, то всего достаточно. Есть отборы в журналах, но я думаю ограничения там оправданы (укрощает сооблазн оперировать не данными учетана счетах, а записями в формах журналов), для сокращения возможных методологических ошибок.

Zm. Тезис опереписывании с чего-то, просто не выдерживает критики. Расчитано на обывателя. Есть аналогия с идеями насчет "это машина содрана с машины ХХХ". У нее колеса круглые и тормоза есть. Все один в один. Капот то открывается - система открытая.

Насчет тормозов (мое личное мнение).

1.8.0 ориентируется на железо своего поколения. И я думаю это правильно. На P100 не поедет - и не надо.

Через пару лет все старье закончится и все устаканится. (7.7 тоже начиналась на Windows 95)

2. При тех масштабах и методах тестирования, какие свойственны 1С, все утрясется тоже очень быстро.

Тем более, что занимается этим не пользователь, а те кому положено.

Пришлют новый релиз (как SP для Winodows) и всех делов.

3.Функционал растет так быстро, что успеть бы его освоить.

Понятно. Будем пробовать.