Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
Трудовое законодательство, трудовые отношения. Охрана труда
сверхурочные часы К списку тем
Ответы (169)
Ольга! Вы запутались - я нигде не говорила о том, что Вы говорили о 168 часах в неделю. Вы говорили " Значит, можно установить и 60 и 80 часов в неделю, и даже более 160 часов в неделю. И тогда эта переработка не будет считаться сверхурочной." Но если можно 60,80,160 - почему нельзя 126? Ограничений-то нет, кроме как в ст.143 из-за которой я и отняла от 168 часов 42 часа получив 126.
Inst 03.08.2005 17:43
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
1. Рабочего времени бывает ТРИ - нормальное(НВ) и суммированное(СВ) и ненормированное (ОУ)(ст.131,140,148)
2. Признаки нормального - 8 часов в день,40 часов в неделю. Часы м.б. и ночные и дневные. (ст.131)
3. 5-6 дневная рабочая неделя признак НВ. (ст.133)
4. Общим выходным днем является воскресенье при НВ. (ст.143)
5. Если не выполняются 2,3 или 4, то это СВ. (ст.140)
При СВ устанавливаю 168-42=126 в неделю,672-168=504 (ст.140,143) в 4 недели. Тогда у меня сверхурочных никогда нет, а раз их нет, то 136ст. про 144 часа я нарушить не могу.
2. Признаки нормального - 8 часов в день,40 часов в неделю. Часы м.б. и ночные и дневные. (ст.131)
3. 5-6 дневная рабочая неделя признак НВ. (ст.133)
4. Общим выходным днем является воскресенье при НВ. (ст.143)
5. Если не выполняются 2,3 или 4, то это СВ. (ст.140)
При СВ устанавливаю 168-42=126 в неделю,672-168=504 (ст.140,143) в 4 недели. Тогда у меня сверхурочных никогда нет, а раз их нет, то 136ст. про 144 часа я нарушить не могу.
Inst 03.08.2005 17:46
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Для Юлии. Норма права может быть шире чем статья (в нескольких статьях), уже чем статья (в одной статье несколько норм) и соответствовать статье (что бывает не часто).
Это не я просила объяснить разницу между статьей и нормой.
Это не я просила объяснить разницу между статьей и нормой.
Inst 03.08.2005 17:47
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Olga.iv
сообщений: 327 02.08.2005 15:38
Инст, а вы специалист по теории права? Может просветите чем норма отличается от статьи?
Юлия, спасибо за ответ. Я тоже считала, что норма и ст. не одно и то же.
сообщений: 327 02.08.2005 15:38
Инст, а вы специалист по теории права? Может просветите чем норма отличается от статьи?
Юлия, спасибо за ответ. Я тоже считала, что норма и ст. не одно и то же.
Inst 03.08.2005 17:49
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
"Нормы закона по определению не могут быть равноправны. Не нормы, а статьи. " - не статьи, а нормы.
Ольга не просила разъяснить, она Вам вежливо намекнула, что вы не понимаете разницы между статьей и нормой.
Не обижайтесь. Это на юрфаке объясняют.
Ольга не просила разъяснить, она Вам вежливо намекнула, что вы не понимаете разницы между статьей и нормой.
Не обижайтесь. Это на юрфаке объясняют.
Ольга.ив специалист по трудовому праву, поэтому надо с уважением отнестись к тому, что она говорит, даже если вы не согласны, то скорее всего прав специалист, а не вы.
Юлия, пожалуйста, покажите в каких строках своего письма я неуважительно отнеслась к Ольге? Ольга, извините, если это действительно так.
Можно некоторым участникам Форума писать вместо ИМХО "специалист" - я буду складывать лапки и не буду спорить, моментально признавая правоту.
Юлия, пожалуйста, покажите в каких строках своего письма я неуважительно отнеслась к Ольге? Ольга, извините, если это действительно так.
Можно некоторым участникам Форума писать вместо ИМХО "специалист" - я буду складывать лапки и не буду спорить, моментально признавая правоту.
Inst 03.08.2005 17:52
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Юля, поверьте, я давно не обижаюсь не на Вас, ни на Ольгу, ни "за дур с курсами", ни за что другое...
Inst 03.08.2005 17:53
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Ольга не просила разъяснить, она Вам вежливо намекнула, что вы не понимаете разницы между статьей и нормой.
Чрезвычайно вежливо, ИМХО.
Чрезвычайно вежливо, ИМХО.
Inst 03.08.2005 17:55
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
И все-таки с уважением относитесь к словам специалиста. Конечно, специалисты тоже бывают не всегда правы. Непогрешим только Господь Бог да Аллах.
Мы в блдьшинстве своем приходим сюда, чтобы найти истину. А к истине подобраться можно только в споре. Некоторые приходят, чтобы глаголить свою истину. Я отношусь к сомневающимся и спорящим.
Мы в блдьшинстве своем приходим сюда, чтобы найти истину. А к истине подобраться можно только в споре. Некоторые приходят, чтобы глаголить свою истину. Я отношусь к сомневающимся и спорящим.
Нормы закона по определению не могут быть равноправны. А в ЗоТ они даже в разных разделах находятся: ст. 136 это Darba laika vispārīgie noteikumi, а ст.140 - Darba laika organizācija
И что, если статьи находятся в разных разделах, одна из них важнее другой, т.е. они неравнопрвны? Это всегда так?
И что, если статьи находятся в разных разделах, одна из них важнее другой, т.е. они неравнопрвны? Это всегда так?
Inst 03.08.2005 17:58
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Inst, Ольга потом уточнила, что 160 часов в четыре недели, а не в неделю. А 60 и 80 тоже уточнила?
Inst 03.08.2005 17:59
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Я всегда полагала, что участие в споре - это изложение, объяснение и аргументация своей точки зрения.
А не демонстрация регалий, о наличии которых приходится верить на слово. Поскольку анонимны мы тут все по определению.
А не демонстрация регалий, о наличии которых приходится верить на слово. Поскольку анонимны мы тут все по определению.
Так, с чем Вы не согласны-то, Юлия. О чем Вы спорите в данном случае?
1. Рабочего времени бывает ТРИ - нормальное(НВ) и суммированное(СВ) и ненормированное (ОУ)(ст.131,140,148)
2. Признаки нормального - 8 часов в день,40 часов в неделю. Часы м.б. и ночные и дневные. (ст.131)
3. 5-6 дневная рабочая неделя признак НВ. (ст.133)
4. Общим выходным днем является воскресенье при НВ. (ст.143)
5. Если не выполняются 2,3 или 4, то это СВ. (ст.140)
При СВ устанавливаю 168-42=126 в неделю,672-168=504 (ст.140,143) в 4 недели. Тогда у меня сверхурочных никогда нет, а раз их нет, то 136ст. про 144 часа я нарушить не могу.
1. Рабочего времени бывает ТРИ - нормальное(НВ) и суммированное(СВ) и ненормированное (ОУ)(ст.131,140,148)
2. Признаки нормального - 8 часов в день,40 часов в неделю. Часы м.б. и ночные и дневные. (ст.131)
3. 5-6 дневная рабочая неделя признак НВ. (ст.133)
4. Общим выходным днем является воскресенье при НВ. (ст.143)
5. Если не выполняются 2,3 или 4, то это СВ. (ст.140)
При СВ устанавливаю 168-42=126 в неделю,672-168=504 (ст.140,143) в 4 недели. Тогда у меня сверхурочных никогда нет, а раз их нет, то 136ст. про 144 часа я нарушить не могу.
Inst 03.08.2005 18:00
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Ну зачем же писать "специалист". Они просто пишут свои имена и Вы их знает, если читаете Бизнес и Балтию, Сб и другую бухгалтерскую прессу. Вот об Irena22 я узнала, что она закончила юрфак, поэтому ее посты на юридические темы мне интересны и я внимательно к ним отношусь. Чувствуется юридическая подготовка у Ивана. Я с интересом его читаю.
Складываю лапки! Я еще и книпсен изобразила, жаль, что Вы не видите.
Inst 03.08.2005 18:02
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Ну вот, Вы уже подкорректировали свой первый пункт. Вы мне поверили на слово или поискали в ЗоТ?
П.С. Инст, Вы мне очень симпатичны. Мне очень нравится с Вами общаться.
П.С. Инст, Вы мне очень симпатичны. Мне очень нравится с Вами общаться.
Кстати, чтение бухпрессы не обязательное условие для участия в Форуме, как и наличие юр.образования. Или я что-то пропустила? Но уж Вы меня простите.
Ув. специалисты, Юлия и Ольга!
Если Вам не сложно объясните неспециалисту, и совершенно необразованному человеку, где я допускаю ошибку в своих рассужденияхInst
сообщений: 7330 03.08.2005 18:00?
Ув. специалисты, Юлия и Ольга!
Если Вам не сложно объясните неспециалисту, и совершенно необразованному человеку, где я допускаю ошибку в своих рассужденияхInst
сообщений: 7330 03.08.2005 18:00?
Inst 03.08.2005 18:05
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
"И что, если статьи находятся в разных разделах, одна из них важнее другой, т.е. они неравнопрвны? Это всегда так?" - все гораздо сложнее. Есть иерархия нормативных актов (Конституция, Закон, Правила КМ), Есть и иерархия норм в нормативном акте. Есть нормы общие и нормы специальные. Специальные нормы имеют преимущество перед общими. Вот только проблема в том, чтобы доказать, что одна норма является специальной по отношению к другой. Вот здесь и бывают споры между юристами.
Ну вот, Вы уже подкорректировали свой первый пункт. Вы мне поверили на слово или поискали в ЗоТ?
Конечно поискала в ЗоТ и решила, что т.к. на результаты данного топика это дополнение не влияет, то и моего глубокого осмысливания не заслуживает.:)
Конечно поискала в ЗоТ и решила, что т.к. на результаты данного топика это дополнение не влияет, то и моего глубокого осмысливания не заслуживает.:)
Inst 03.08.2005 18:07
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Закрыть
Краткое описание нарушения
Закрыть