Про суммированный график вообще не говорила. Я говорю о количестве времени, которое для суммированного учета будет считаться нормальным.

Потому что основа ЗоТа - это нормальное рабочее время - 8 часов в день и 40 часов в неделю, 5 рабочих дней. Все остальное - сверхурочные.

А суммированное время - означает, что работодатель может изменить продолжительность и рабочего дня и недели

- понед. 5 часов

- втор. 10 часов

- среда 15 часов

- четверг 2 часа

- пятница 6 часов

- суббота 2 часа

Всего получилась неделя = 40 часам, т.е. нормальному времени.

В этом случае нет ни сверхурочных, ни простоя.

То же самое можно сделать из расчета на 4 недели и на календарный месяц (составить график), или подсчитывать по факту.

Но отталкиваться надо от 160 часов (как и для нормального времени).

Еще раз повторяю, что закон позволяет – нравится это кому то, или нет – в трудовом договоре предусмотреть, что количество часов в неделю при суммированном учете может превышать количество часов, большее, чем 56 часов в неделю и большее чем 160 часов в 4 недели, и вообще взять другой учетный период - месяц, 8 недель, 12 недель и т.д. – хоть весь год. Это и есть «ИНОЕ».

Но они должны согласовать друг с другом этот ИНОЙ учетный период, и соотнести его с нормальным рабочим временем – 40 часов в неделю.

То есть они могут установить период на 5 недель – 200 часов, на 12 недель – 480 и т.д.

Мое предложение – установить на каждый календарный месяц. Никаких тут ущемлений и ухудшений не вижу.

И продолжительность одной недели тоже можно менять по обоюдному согласию. Она может быть и 80 часов. Но в целом количество часов должно быть соотнесено либо со 160 часами в 4 недели (ст.140) или больше – 480 часов в 12 недель, если они так решили.

Все что превышает этот УСТАНОВЛЕННЫЙ период – сверхурочные.

А если не установлен более длительный учетный период (чем 1 неделя), то все время будет переплата по сверхурочным и невозможно будет точно подсчитать их максимальное количество (по ст.136).

Lanuska,ja dumaju vse že normaljnoe možet bitj toljko 40 časov v nedelju ,esli bolee ,to nado ustanovitj rabotniku summirovannij učet rabočego vremeni,a otsjuda i potom pljasatj.Jane prava?

Хорошо. Останемся каждый при своем мнении. Остальные пусть выбирают, какое из них больше по вкусу.

Если считаете, что установив на 12 недель 480 часов и график, при котором работник первые 6 недель будет работать по 80 часов, а потом полтора месяца отдыхать и при этом не будет нарушения ЗОТ, то пусть так и остается.

Я бы в таком случае пошла жаловаться.

Зачем же в крайности бросаться?:)))

Zinaidat! Вы поняли правильно. И в ЗоТе написано то же самое Если у вас инчае не получается, то устанавливайте суммированное время - но соотнесите его общее количество (за 4 недели или за месяц) с нормальным временем.

Тогда у вас не будте необходимости платить свеохурочные за превышение количества часов в неделю (> 56 если оно есть).

Olga ,esli ne trudno otvetjte na moj vopros 4.08.2005 v 10:16.

Ох:(

Что крайности? Жаловаться или график?

Если график, то привычка старая инженерская - испытывать на предельных режимах. Только на них ляпы вылезают. И в рассуждениях тоже.

Так противоречит приведенный график ЗОТ или нет?

Olga,izvinite,vi otvetili ranjše čem ja zadala poslednij vopros.Toljkoutočnite ešce raz na moem primere čto u menja v avguste net sverhuročnih pri takoj zapisi v dogovore???

А вот про график в законе написано, а про то, что на нем все работники, а их может быть мноооого, должны расписываться,я нигде не видела. И что график за месяц вперед составляется.А ознакомиться можно и, вывесив график на стенку. Или это я просто не знаю, где это написано?:(

Zinaidat!

У вас организован суммированный учет рабочего времени.

Вы можете установить – по взаимному согласию сторон в трудовом договоре – условия, которые отличаются от положений ст.140 (часть2), например:

«Учет суммированного рабочего времени ведется за учетный период – календарный месяц Количество отработанного за этот период времени не может превышать месячную норму количества часов, согласно утвержденному на предприятиии расчету» Для этого надо сделать расчет нормы времени для каждого месяца.

На август – 184 часа, на сентябрь – 176 и т.д.

Если установите учетный период 4 недели, то не может превышать 160 часов в 4 недели.

Но при этом необходимо сделать дополнение:

Сверхурочными часами считаются часы, которые отработаны сверх месячной (4-хнедельной нормы).

Да, если сделаете такое дополнение к договору, то у вас сверхурочных не будет.

Майя! Сама удивляюсь, но не противоречит!

Да, можно установить на 12 недель 480 часов.

Но не график, при котором работник первые 6 недель будет работать по 80 часов, а потом полтора месяца отдыхать надо устанавливать. А устанавливать верхний предел - т.е. в данном случае 480 часов.

А график такой нельзя? Тогда почему? Можно же в договоре прописать.

А то, что 480 часов за 12 недель не противоречит закону, я не сомневаюсь.

160 * 3 = 480. Арифметику пока не оспариваю.

Ланушка график действительно составляется за м-ц и его все подписывают. Ст.139(5) - про подписи не написано, но как Вы без подписей докажете, что ознакомили?

Но раз не написано, значит, оштрафовать не за что? Я уже в который раз жалуюсь, может, их и не так много, как у других, всего 50 , но собрать с них подписи каждый месяц, дайте мне веревку и мыло! Так проще. Как на других предприятиях, где по 200, а то и по 800 работников? Подписи собирают? Я в порту в свое время работала, по сменам, инженером. Никто у нас даже при социализме подписи не собирал, а график висел на стенке. А пропуска относили в табельную

Ну тут каждый сам выбирает - или без подписей, но уметь доказать, что ознакомил, или с подписями. Мне второе проще.

Ну график в договоре - это уже слишком. В договоре - только учетный период и лимит времени.

А так конечно, можно. Почему нет?

Есть необходимость - составляется график при котором работник первые 6 недель будет работать по 80 часов, а потом полтора месяца отдыхать надо устанавливать, необходимость отпала - составлется другой график или вообще работники переводятся на номальный день.

А что за работа такая 1,5 месяца по 80 часов, а потом 1,5 месяца отдыхать? Я б пошла. Сама почти по 80 часов работаю, но каждую неделю:))):)))

Ольга, нарушаете! По 80 часов! Вот пожалуются на Вас , что Вы свои права ущемляете! Или Вы потом год отгулы возьмете?;):)))

То есть при таком графике сверхурочных не будет? Оговорить 480 часов за 12 месяцев достаточно?

Yx, kak vi vsje zavernyli.... spasibo za objasnenije dlja "ne specialistov"

... poidy dymat....

Az, vopros svoi zabila...