Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
Datorprogramma - prece vai pakalpojums? К списку тем
Datorprogramma - prece vai pakalpojums?
Iegadajamies (download no interneta lapas) datorprogrammu, samaksajam ar kreditkarti.
Piegadatajam ir VAT numurs EU........, rakstits, ka ir PVN registra, (to nevar apstiprinat taja web lapa, jo ar EU nevienai valstij nesakas numuri, bet tas ir pa citu temu)
Jautajums - ja jauzrada PVN deklaracijaa pasapliksana, tad shi datorprogramma skaitas kaa prece vai kaa pakalpojums (1.vai 2.pielikumaa)?
Ответы (1795)
Услуга не материальна. Как нематериальный объект может управлять материальным? Вы идеалисты? Я засккорузлый материалист.
купить исходный код с правом редактирования - это авторский договор, а не гражданский.
купить право пользования на одном или ста компьютерах (диск с программой или установочный файл один при этом) - вы самомтоятельно изготавливаете копии. стоимость изготовления этих копий (близкая к нулю, обычно не рассчитываетс) складывается со стоимостью права на тиражирование и использование (лицензия).
По своей сути сделка покупки программы ближе к услуге, чем к товару. Когда я покупаю товар, я становлюсь его собственником со всеми потрохами. С правом отчуждать, сдавать в аренду, переделывать этот товар так, как мне удобно. И что из этого я имею при покупке программы? Продать другому нельзя. Исходный код, чтобы внести нужные мне изменения в программу, мне даже не сообщают в большинстве случаев. Сдать программу в аренду и заработать денежку на этом - даже помыслить не смей. Шаг влево, шаг вправо - расстрел на месте. Хреновую какую-то собственность я себе прикупила, не находите?
А если сравним с услугами, то обнаружим большее сходство. Мне обеспечили, чтобы на моем компе я могла делать те или иные операции. Вот она суть сделки - именно это для меня изменилось, после того как я заплатила деньги. Как с доступом в интернет. Я не покупаю "интернет", я покупаю услугу доступа (пользования) интернетом. Не самый корректный пример с интернетом, но суть иллюстрирует.
"И что из этого я имею при покупке программы? Продать другому нельзя" - отнюдь. Коробочную версию продавать можно.
"Хреновую какую-то собственность я себе прикупила, не находите?" - не нахожу. Из права собственности может быть изъяты многие правомочия, от этого право собственности не перестает быть правом собственности.
Например, при аресте вещи собственника лишен практически всех правомочий. У него остается только одно правомочие - получить вещь обратно либо требовать ее возврата при снятии ареста.
"Исходный код, чтобы внести нужные мне изменения в программу, мне даже не сообщают в большинстве случаев. " - конечно. ВЕдь вы покупаете не авторские права.
Где сказано, что коробочную версию продавать можно? Себе на комп поставить прогу и потом продать диск с коробкой? Неужели? Это ж грубое нарушение авторских прав. (пошла искать-читать коробки)
Когда из права собственности изъято так много, как я перечислила, у меня большие сомнения появляются, а действительно ли это право собственности. Да, есть институт сервитута, но так сильно ограничить...
"Когда из права собственности изъято так много, как я перечислила, у меня большие сомнения появляются, а действительно ли это право собственности"
Да, это действительно право собственности. Теоретики права правда спорят может ли быть проаво собственности с нолевым количеством правомочий. Некоторые считают, что могут, я считаю, что нет. Потому что всегда у собственника остается по крайней мере право на восстановление право собственности в полном объеме.
"А если сравним с услугами, то обнаружим большее сходство. Мне обеспечили, чтобы на моем компе я могла делать те или иные операции. Вот она суть сделки - именно это для меня изменилось, после того как я заплатила деньги. Как с доступом в интернет. Я не покупаю "интернет", я покупаю услугу доступа (пользования) интернетом."
интернет вы не покупаете, но покупаете браузер.
Для того чтобы вы на своем компьютере могли работать с программой вам НЕ ДОСТАТОЧНО ЗАПЛАТИТЬ ЗА ЛИЦЕНЗИЮ. Если программа на компьютер не установлена, то вы работать не сможете. Вы должны УСТАНОВИТЬ ПРОГРАММУ и обеспечить правовую легальность ее использования. Эту правовую легальность обеспечивает лицензия. А работу компьютера обеспечивает программа, физически записанная в ваш кмп или носитель.
Юлия, но даже с броузером Вы не получите доступа в интернет, пока не заплатите провайдеру за доступ.
Не знаю как вы, а я иногда так работаю по wireless . Не все паролятся.Провайдер только легализует мое пользование.
Вот у меня есть коробочная версия Visual FoxPro от Microsoft.
Читаю в лицензии:
5.1. Not For Resale Software.
5.3. You may not rent, lease, or lend the Software Product.
Не все паролятся, мы же не об этом говорим, а о том, что даже с программой без того, чтобы не заплатить за доступ легально интернет не получить.
Я За МАТЕРИАЛИЗМ!
Господа идеалисты, обьясните мне пожалуйста, если вы приходуете прогу как услугу, то по вашему получается, что по дебету нужно ставить счет расходов, т.е 7... ? Замечательно! Все в расходы !:)))
Дальше. За других не скажу, бо не знаю, но 1С равно как и ,Windows (если он конечно не ОЕМ) перепродавать МОЖНО! Это есть политика 1С. Программа продается, а лицензия перерегистрируется на нового владельца.
И вообще! Лицензия- это всего лишь бумажка, подтверждающая легальность приобретения программы. И больше ничего! Программе глубоко фиолетово есть у Вас бумажка или нет:))). Она и без нее прекрастно работает.
Работать-то она работает, но на учёт её поставить нельзя :). А мы об этом как раз говорим :))).
1С можно перепродать, антивирус Касперского (у меня тоже коробочная версия) - похоже только российские программы перепродаются.
Про Майкрософт поосторожнее, он не равно как и 1С :))).
Программа не приходуется, приходуется лицензия и не как услуга, а как нематериальное вложение. Как срок закончился, снимается с учёта.
Так это Вы продаете лицензию вместо программы. Вот ее и нельзя поставить на учет :))).
А мы продаем ПРОГРАММУ! Вещь очень даже материальную:))). И пользователь дальше с ней может делать что хочет. Может сам переделать ее под себя, может продать, подарить и т.д.
Отсюда вывод:
Все зависит от смысла , который вкладывает разработчик ПО в свое детище.
Господа, бухгалтера! Внимательно читайте договор купли-продажи. Что же Вы на самом деле покупаете. Если только лицензию на ПРАВО пользованием (шаг в право, шаг в лево-расстрел:))) ), то это НЕМАТЕРИАЛЬНОЕ. Если Вы покупаете программу и в договоре и в накладной так и написано ПРОГРАММА - тогда это ОС.
Слетла, а ваш директор видит что Вы написали про "может продать, подарить и т.д.". Я сомневаюсь, что труд Ваших программистов можно продать или подарить. Труд Ваших программистов принадлежит купившему экземляр и он может его растиражировать, если как Вы говорите "И пользователь дальше с ней может делать что хочет. " Детский сад :))).
Все западные фирмы продают лицензии на своё ПО, откройте любой сайт и прочитайте.
"Так это Вы продаете лицензию вместо программы. Вот ее и нельзя поставить на учет". Мою-то как раз можно. А программу я действительно не продаю, являюсь единственным имущественным владельцем
Всем остальным разрешаю использовать в своё удовольствие
и не более.
Я не бухгалтер, поясните мне, почему стоимость программы нельзя на 7ХХХ списать? Где-то есть руководство, как надо учитывать программы? Например, закон о ПВН продажу нематериальных ценностей определенно относит к услугам.
Списать сразу на 7ХХХ в год приобретения можно только то, что служит меньше года. Долгосрочное вложение (а программа - будь то программа как ОС либо лицензия как нематериальное вложение - таковой яляется) списывается постепенно путём аморртизации.
Закрыть
Краткое описание нарушения