прочитала:-(

"и получает за это адекватное вознаграждение"

+1



Только по термину "адекватное" у нас и возник спор ...

А чего спорить? У нас рынок: спрос и предложение. Если дир считает, что бух должен получать столько-то, то ищет того, кто на это согласится. Спорить по поводу того адекватна эта зарплата или нет, не имеет смысла. Можно только пожелать, чтобы она была такой

А чего тут спорить. Ищи себе буха, который за 10 лат тебе чеки граматовать будет. Авось найдешь. А мы тут все повышенной звездностью страдаем. Нам гонорары подавай и побольше, побольше.

Makssoft , а дир не считает.

Считает калькулятор , у него батарейки на то имеются.

А по поводу рынка - я согласный

Считает бух , что за работу он должен получать адекватную зарплату , то пусть получает.

Я ему мешать ни в коем разу не буду

Анекдот по теме (для разрядки , а то уж больно все всё воспринимают неадекватно )

Один бизнесмен встречается с другим и спрашивает :

- У тебя фирма на ладан дышит , кредиторы достают , а ты веселишься.Как так ?

- А я менеджера принял на работу.Толкового.

- И сколько он просит ?

- 10 000 лат в месяц.

- И как ты ему будешь платить такую зарплату с такой фирмой ?

- А об этом уже у него пусть голова болит ...

В отличие от менеджера у буха об этом голова не должна болеть. Так что либо она будет болеть у дира, либо у нанятого менеджера, причем по поводу зарплаты всех троих

Makssoft , мы сейчас пойдем по кругу

"В отличие от менеджера у буха об этом голова не должна болеть"

Тогда Ваш вариант - о чем должна болеть голова у буха ?

Алеком, бух регистрирует и оформляет бурную деятельность по добыванию средств дира, менеджера и остальных деятелей фирмы, причём только по части бухгалтерского учёта. Советует, подсказывает и т.д., но голову в плане добывания средств не ломает точно, а главное и не должен.

А болит голова у буха о том, чтобы всё зарегистрировать и оформить и отчитаться в соответствии с законами, ну и чтобы его работа была сделана вовремя.

А о том , чтобы зарплату получить (себе) у буха голова не болит ?

Хороший бух , наверное...

"Если Вы заботитесь об оплате налогов службе госдоходов , то за зарплатой идите туда же"

Народная мудрость директоров.

Почему-то нармальный юр вам всегда объяснит , что все издержки по ведению дела и в том числе гонорарий оного требут закон взыскать с проигравшей стороны.

Посему , коли закон на вашей стороне и юр согласен вам помочь , то как получить гонорарий , голова об том болит у юра , а не у принципала ...

А бух и согласен Вам помочь - оформить Вашу деятельность, а не заработать деньги в результате этой деятельности - разницу чувствуете?

Бух же не строит дом, не программирует, не торгует в магазине и т.д., у него не может болеть голова по части зарабатывания денег фирмой.

Alekom, вы летаете в тех же коридорах, что и хозяева трех ларьков на рынке. Ну действительно, оборотец в какую тысяцу в месяц бух может и бесплатно посчитать, а всех денег - кассовый аппарат в карман вытряхнул и все учел. С буха не убудет, а начальству экономия... Как я уже писала в другом топике - для таких есть бух конторы с демократичными ценами и таким же подходом. Как ни крути - отчетов сдавать не будешь - приостоновят всю твою бурную деятельность...

Теперь представтье, что есть конторы несколько иного пошиба. Они считают не тысячи, а миллионы. У них не один расчетный счетец в банке, а несколько, плюс дочериние конторы, плюс ценные бумаги, плюс прочие инвестиции всякие, плюс кредиты. И поставщиков - подрядчиков у них не два-три, а двацать тридцать. А то и двести-триста. И за всем этим надо следить - чтобы проценты вовремя заплатить, дабы кредитную историю не испортить, поставщикам вовремя заплатить, дабы они оставались белыми и пушистыми... На баланс надо поглядывать постоянно - его же надо будет на биржу подавать, она его опубликует, действующие и потенциальные акционеры, всякие аналитики его изучат, и выводы сделают, от коих зависит собственный капитал. Так что абы как такой баланс делать себе дороже... Если всю эту систему в состоянии своими силами содержать в порядке- честь вам и хвала! Ну и флаг в руки. А содержать надо, ибо если вы перестаете знать сколько миллионов у вас где лежит, вы перестаете быть способным принимать какие-либо рациональные решения касабельно хоз. деятельности. Для трех ларьков может и не надо бодягу такую разводить, а вот для трех рынков - придется.

У кого о чем голова должна болеть - написано в амата апраксте. И если в амата апракстс буха включить помимо учетно-отчетной обязанности еще и обязанность "печься о благополучии", то это уже не бух, это директор.

А еще буху и не положено по должности "печься о благополучии". Он должен объективную инфу фиксировать и по начальству об том докладывать.

А то ведь слаб человек. Дай ему волю, он в первую очередь о собственном благополучии обеспокоится. Прошли уже времена тех бизьнесьменов, которые надеются манагера нанять, чтобы тот им бабло клювике носил. Кто носить может, тот себе понесет в первую очередь. А кто не может самостоятельно носить, тот наемную работу выполняет на подсобных должностях. Если можешь без подсобников обойтись, то копай и считай сам. Авось какой клад и отроешь.

"А бух и согласен Вам помочь - оформить Вашу деятельность, а не заработать деньги в результате этой деятельности - разницу чувствуете?"

А я тоже согласен помочь буху заработать на оформлении моей деятельности.

Я не могу и не хочу заставлять буха строить дом , программировать или работать в магазине.

Почувствовали разницу ?

"А еще буху и не положено по должности"

Не положено - не положим

Tatjana_

Вы абсолютно точно сформулировали причину моей неадекватности к подходу работы буха.

Если я брожу по тем же коридорам , что и владельцы 4 ларьков , то не надо мне рассказывать сказки о том , что работа буха на тех ларьках будет о том , чтобы "У них не один расчетный счетец в банке, а несколько, плюс дочериние конторы, плюс ценные бумаги, плюс прочие инвестиции всякие, плюс кредиты. И поставщиков - подрядчиков у них не два-три, а двацать тридцать. А то и двести-триста. И за всем этим надо следить - чтобы проценты вовремя заплатить, дабы кредитную историю не испортить, поставщикам вовремя заплатить, дабы они оставались белыми и пушистыми... На баланс надо поглядывать постоянно - его же надо будет на биржу подавать, она его опубликует, действующие и потенциальные акционеры, всякие аналитики его изучат, и выводы сделают, от коих зависит собственный капитал. Так что абы как такой баланс делать себе дороже..."

Соответственно , те фирмы , кторые крутят на нескольких счетах не один миллион , то и з/п буха в 1 500 лат в месяц будет 0,1 % от оборота.

А теперь посчитайте 0,1 % от оборота в 500 лат.

И подумайте , в конце-то концов , что бух в данном случае сможет предложить ?

За 50 копеек ?

Ни-че-го !

Какой бы грамотный и грамотоовальный он не был.

А теперь подсчитайте расход в 80 лат на 500 лат оборота и примените к миллионам.

16 %

Допустим , фирма тая крутит 2 лимона (обчное дело)

Зарплата буха - 320 000 лат в месяц.

Кто-нить из "самых-самых" тую зарплату получает ?

Думаю , что нет.

И не пищат по поводу тому ...

Вот и весь сказ.

2411 ATSEVIŠKA GRUPA

GRAMATVEŽI

126

Šis atseviškas grupas vecakie specialisti sniedz gramatvedibas

pakalpojumus, konsulte gramatvedibas jautajumos, veic gramatvedibas

gramatu, dokumentu un parskatu reviziju; izdara par tiem atzinumus un

izstrada metodiskus dokumentus.

Profesionalas darbibas pamatuzdevumi:

– planot un noteikt budžeta un gramatvedibas kontroli un citus

gramatvedibas darbibas aspektus un sistemas, ka ari konsultet šajos

jautajumos; gatavot finanšu dokumentus apstiprinašanai pirms iesniegšanas

vadibai, akcionariem, juridiskam un citam ar likumu noteiktam personam;

gatavot maksajumu deklaracijas, konsultet par nodoklu un maksajumu

problemam, apstridet stridigas prasibas nodoklu komisija; gatavot budžeta

ienemumu prognožu parskatus; veikt finanšu petijumus dokumentu

viltošanas un bankrota jautajumos; kontrolet parskatus un gramatvedibas

gramatas; veikt kreditiestažu auditu, gramatvedibas un statistikas parskatu

analizi, izdarit atzinumus, gatavot normativos un metodiskos dokumentus,

veikt analitisko darbu; analizet un izvertet kapitala izlietojumu; planot

kapitala palielinašanu un finansešanas avotus; veikt finanšu planošanu un

prognozešanu; sagatavot investiciju projektus; planot un veikt zinatniskas

petniecibas darbu finanšu ekonomika; veikt lidziga satura uzdevumus; vadit

citus darbiniekus.

И где здесь про что иное кроме учета, отчетов, ну и еще анализа с бюджетированием? И уж тем более про головную боль о зарабатывнии фирмой денег...

Разговор начался о признании всяко разных чеков расходами на хоздеятельность. То что вы прелогаете это вообще за все рамки - не хай фирма платит, а я покатаюсь по Швейцарии. Здесь личных интересов больше, нежели фирменных. Если у фирмы даже представительства нет в той Швейцарии, если нет свидетельств о бурных переговорах со Швейцарскими партнерами-клиентами? Если есть только чеки и сама машина вдали от основного места добычи доходов? Тогда для фирмы это просто расходы, уменьшающие ее прибыль. По-вашему бух скорее о начальнике должен печься?

"Разговор начался о признании всяко разных чеков расходами на хоздеятельность"

Правильно.

А кто сказал - что основное место добычи доходов - вдали ?

Основное место добычи доходов там , где соизволит иметь месторасположение внутренности головного мозга товарища дира.

Где дир - там и место

Где дир - там и место

Тока вот када законы писали, сию вашу сентенцию не учли. По КЗ где дир, там должон быть юридический адрес.

По налоговым конвенциям, где орган управления там и постоянное представительство.

А что тот дир имеет привычку печься о благополучии родной фирмы сидя в нужнике на Гавайских островах, то еще попросят обосновать, чем наш нужник ему не подходит и какой такой лабумс есть в гавайском.

Тоже закон, что в расходы можно списывать то, что способствует получение доходов.

Я бы сказала что там основное место потребления тех доходов.

А место заключения договоров там же? Не смотря на то, что на них написано "Riga"?

Мозг и процессы в нем происходящие как источник дохода вещь сомнительная, ибо подумать не значит сделать. А доходы базируются не на замыслах, а на фактах. Ежели дир мозгом гвоздь забил у себя в Швейцарии и сей факт документом соответсвующим подтвердил - доход в Швейцарии, а ежели здесь - то доход здесь. Если он забивает гвозди в ШВейцарии, нафига ему уонтора в Латвии? Далее если он здесь забивает гвозди мозгом, нафига ему машина в Швейцарии?

А если он настолько крут, что сидя в Швейцарии забивает силой мысли гвозди в Латвии, то доход все равно в Латвии, ибо гвоздь забитый находится в Латвии, и документы этот факт подтверждающие, составляются и подписываются по факту тоже в Латвии. Если он вообще ничего не забивает, а только замышляет и замышляет, то следует подсчитать, сколько времени и денег целесообразно тратить на такие измышления, исходя из планируемого дохода от оных. Если дохода от измышлени не планируется, то логично прикрыть лавочку, ибо дивидендов и через 10 лет не будет. Если не происходит ни первого ни второго ни третьего - нормальность деятельности ставится под сомнение.