Да это у Комарика от нервов.

Меня тоже подобные мысли о поголовной сертификации посещают, когда читаю вопросы типа "почему налог не может быть минусом?" и "куда ставить отрицательный остаток по кассе - в актив с минусом или в пассив с плюсом?"

Но я реально понимаю ситуацию в этой стране и в бухучете в частности. Сертификация от подобных вопросов не избавит, зато всем добавит гемора, а некоторым позволит неплохо навариться с очередного налога на воздух.

Так что лучше не будить лихо, пока оно тихо.

Согласен!!!!! 200 %

Может для начало надо истребить курсы по выпуску баллансоспособных бух-ов"? Тогда и неопходимость сертифицировать дипломированных работников отпадет!!!!!

Некоторые из задающих здесь "вАпросы" вполне дипломированы. Ну и оно им помогло?

Некоторые из задающих здесь "вАпросы" вполне дипломированы. Ну и оно им помогло?

---------------------

есть кому подарили диплом, а кто заработал...

согласна со всеми здесь уважаемыми буХами этого сайта, но настоящим бухом стала себя чувствовать после 10 лет, может это у меня субьективно, но честно.

Май, если б вы дырокол хотели купить, то зачем вам акции. Купили бы, поставили перед собой и гордились бы удачно сделанной инвестицией. Акции покупают, чтоб прибыль получить и покупают акции кого-то конкретного, потому как считают/верят, что именно эта фирма наиболее удачно распорядится купленным дыроколом и извлечет из него максимум прибыли. И если так считают достаточно много людей, цена акции растет, потому как количество ограничено, а желающих купить много. Иногда считают неправильно и выбранная ими фирма пускает пузыри. Тогда акции преращаются в бумажки, потому что, хотя дырокол никуда не делся (предположим:), но впереди вас как инвестора обычно выстраивается толпа кредиторо, которые распиливают дырокол, купленный на ваши деньги. А вы прям как с трибуны съезда, мол, спекулянты все и жулики, у пролетариата деньги выманивают. Эти самые спекулянты - необходимая часть фондового рынка, они обеспечивают его ликвидность.

Solik, в случае с киоском на рынке ваши выкладки в целом верны. А если многомиллионное предприятие? У владельца обычно нет ни времени ни желания ни профессиональных навыков самостоятельно собрать необходимые данные хотя бы даже для того, чтобы определить прибыльность/рентабельность бизнеса и его отдельных частей. Налаженный управленческий и бухгалтерский учет (а они идут рядом) - дают ему такую возможность. Я уж молчу про остальных пользователей отчетности, коих некоторые местные одипломленные корифеи в упор отказываются видеть, предпочитая сводить свою роль к калькулятору налогов. Между тем уже сейчас мало кто в бизнесе обходится без банков, да и не за горами отделение функции управления от функции собственности (первая волна бузинесменов-то уходит). Так что вопрос тыцамибы (fair presentation)неизбежно будет выходить на первый план, как и во всем остальном цивилизованном мире.

Cicerons.... знаете если вам по "простоте" бухгалтерской оказалось недоступным кое-что из вышесказанного, это совершенно не повод ставить под сомнение его "умность".

Более того, меня совершенно не волнует что именно вас интересует или нет, не нравится- не читайте (все равно не думаю, что будет толк, вам для начала стоит выучить со сколькими "л" слово "баланс" пишется). В конце концов должен же кто-то задавать вопросы из тех, что привела выше Майя... Ну а личные наезды (типа хамоватого "в чем лично Ваша выгода") оставлю на вашей совести, а то обидетесь.

Однако, рано или поздно, эту проблему таки придется решать и возможны 2 решения: либо все-таки лицензирование, либо вырождение бухгалтеров в счетоводов, которые абы как ляпают простейшие документы с проводками, после чего этот полуфабрикат будет сдаваться тем же ревизорам, которые сначала приведут это в удобоваримый вид, а потом собственно проверят (последний путь, кстати говоря, работает о многих странах).

--------------------------

Ревизоры тоже разные бывают. И совсем не факт, что смогут привести в удобоваримый вид , чтоб потом проверить. На форуме частенько слышно, ревизор так делать сказал. Волосы дыбом иногда от того, ЧТО сказал ревизор делать. Да и по форуму тут аудиторы некоторые гуляли, да и сейчас гуляют. Уши вянут порой и волосы дыбом от их высказываний. У бухов хоть апломба меньше.

Что касается лицензирования, Костя, меж прочим, печально известный тебе факт, вызвавший столько лишних телодвижений и усилий как раз имел место быть после сертифицированного бухгалтера. Сама сертификат видела, своими глазами. Так что все в мире относительно. Да и вообще, последнее время я все больше помалкиваю, что насчет бухгалтеров, что насчет проверяющих, особенно в строительстве

У владельца обычно нет ни времени ни желания ни профессиональных навыков самостоятельно собрать необходимые данные хотя бы даже для того, чтобы определить прибыльность/рентабельность бизнеса и его отдельных частей. Налаженный управленческий и бухгалтерский учет (а они идут рядом) - дают ему такую возможность

----------------------------------------

Ага, а главбуха большой фирмы время, конечно, есть, при том, что ,как правило, на него обычно свалено ведение не только бухгалтерии, но и техники безопасности, и отдела кадров, и прочее, прочее, прочее. У нас, в основном, бУсинесмены экономисты;-) (в смысле экономии на зарплате бухгалтерии) еще те.

Solik, в случае с киоском на рынке ваши выкладки в целом верны. А если многомиллионное предприятие?

Многомиллионное предприятие сегодня- это киоск на рынке вчера, с тем же хозяином,только в командировки он теперь ездит в более экзотические страны. Но все так же волочет в бухгалтерию чеки на топливо, только месячные маршруты уже измеряются парсеками.И, если хозяин киоска на рынке более адекватен в общении с подчиненными, то хозяин многомиллионного предприятия преисполнен чувства собственной значимости настолько, что всех, работающих на него считает ,в лучшем случае ,неудачниками.

Налаженный управленческий и бухгалтерский учет (а они идут рядом) - дают ему такую возможность.

А оно ему надо? Тот учет, что один, что другой, от которого только головная боль ?

Да в том то и беда, что на вторичном спекулятивном рынке никого прибыль на акцию и балансы (хоть с одной "л", хоть с тремя) не интересует. Какая разница, почем покупать, если завтра можно продать дороже.

И никто там балансы не читает. Там больше все на нервах происходит.

Напечатали какие-нить Вакара зиняс, что председатель совета директоров компании "Рога и копыта" был замечен в борделе со срамными девками.

И наутро понеслась биржевая активность. Кто-то что-то продает, кто-то покупает, быки ломаются с медведями, аналитики анализируют, доуджонс бьется в пляске святого Витта, брокеры отстегивают себе процент на счет с каждой сделки.

За неделю все таблоиды эту сплетню обсосали со всех сторон. Попутно выяснили, что то был не директор, а чья-то задница, похожая на лицо директора. И все вернулось на круги своя за вычетом брокерского процента. А брокеры, знатно поработав, поехали покупать реальные ролексы и ламборджини, заработанные на виртуальных сделках. В реальную же экономику со всех этих телодвижений не перепало ни цента.

И все бы хорошо, да рано или поздно реальные деньги на том виртуальном рынке заканчиваются, как закончились сейчас. Вот и рынок лег.

А вообще, в этой теме так много букАв, что я только треть осилила. Беспредметный все это разговор. ИМХО. Все, как было, так и будет. Профессия наша такая, друг за другом "разгребать":-D А до лицензирования нам, как до Луны аль до Марса. Пока не прикроют все эти месячные курсы балансоспособных, так и буду плодиться и размножаться горе-бухгалтера, позорящие профессию

А акции за три лата я покупать не буду. лучше на депозит денежки положу.

Как говаривали выше, любым делом надо заниматься профессионально.

Нет у тебя времени, ума, таланта, энтузиазма, так и не суйся не в свое дело. Все равно ничего хорошего не получится. Не факт, что профессионал не надует, но если сам сунешься туда, где ничего не понимешь, так точно пролетищь.

Вот и пролетаем, что каждая парикмахерша и каждый таксист себя инвесторами или бухгалтерами возомнили.

Депозит всегда отстает от инфляции, так что просто будете субсидировать банк. А что касается фондового рынка, то опять же общеизвестная истина, что вложивший 1 доллар тот же индекс Джонса 100 лет назад сегодня был бы мультимиллионером. В переводе на более понятный язык - по многочисленныым исследованиям, несмотря на большую нестабильность, вложения в акции были наиболее доходными (особенно если вкладывать с умом). Да и колебания цен на бирже все-таки чуток по другому происходят. Так что как лег рынок-то, так и поднимется. деваться ему некуда, это интегральная часть современной экономики и обойтись без него невозможно.

Solik, у вас прератное впечатление об успешных предпринимателях. Разумеется, есть и такие, но это также преходяще как спортивные штаны и малиновые пиджаки. Кто не осознает что управление киоском и заводом - это несколько рзные вещи, в конце коонцов вернется обратно в киоск.

Естественно, депозит не покрывает инфляции. А с какой стати кто-то должен за спасибо зарабатывать для другого денежки. За все надо платить.

И можно через 100 лет стать мультимиллионером, вложив доллар, если каждый вложенный доллар "выживет", будет ежегодно приносить 20% прибыли, не будет ни войн, ни революций, ни кризисов, ни депрессий, ни инфляции. Не будешь все 100 лет вынимать ни цента прибыли.

Но на деле этого не бывает. На деле миллионы на этом зарабатывают единицы, кто вложился "с умом" и занимался 100 лет этим профессионально. Большинство же людей с улицы, которым фонды обещали золотые горы, в лучшем случае остаются при своих, но чаще всего остаются ни с чем.

Это для того , чтобы контролировать рынок, чтобы было поменьше конкурентов. В своё время пожарный департамент пыталься это сделать, тоже создана была ассоциация, но права на сертификацию не получили,теперь кое кто из бывших имеющих в верхах связи, пытаются создать структуру которая будет принимать объекты. всё те же бывшие сотрудники департамента... Так же и с нотариусами и прсяжными ревизорами. Разговаривала с присяжным.. однозначного мнения нет , и среди бухгалтеров , которые индивидуально обслуживат фирмы и среди бух фирм косяков более чем достаточно, но это скорее связано с общим падением уровня образования. Мне в этом вопросе легче.... я и бух и юрист и руководитель и не только, по неволе, у меня свой бизнес, за 12 лет я знаю то , что мне надо знать по своему бизнесу.На крайний случай у меня есть прекрасный консультант, редко, но он требуется. Накопленные доходы , накопленные расходы....Вы же понимаете , что эта красота для СГД... Нам больше понятно дебет левый карман, кредит правый карман

Знаю на Бривибас снимает помещения бух фирма, за 1700 латов она обслуживает другую большую фирму многолетние профи, так мои конкуренты на гарни банкротства, по налогам ( чисто отчёты и уплата) жуткие косяки... поэтому с Майей не согласна, вот вам и профи за 1700 латей. Так что рекомендую предпринимателям осваивать бухгалтерию и иногда контролировать своих бухов.

Ну 1700 для бухфирмы не так уж много.

Если отнять НДС, административные расходы, зарплатые налоги, желаемую прибыль хозяев, то на деле окажется, что ведением бухгалтерии реально занимается девочка после 2-месячных курсов за 300 латов.

Предпринимателям надо осваивать бухгалтерию не только, чтобы бухов контроливать, а чтобы самим косяков в документах не делать. А то когда документ доходит до буха, уже невозможно что-то исправить.

Да проконтролировать реально можно, если вся бухгалтерия на уровне "дебет левый карман, кредит правый карман".

Бухгалтерию Латтелекома или Латвэнерго не очень-то сам проконтролируешь.

А что уровень образования падает, так это общая тенденция рынка. Всем хочется, вложив один доллар, стать мультимиллионером. И желательно не через 100 лет, а еще в своей жизни. Вот и берут числом поболе, ценой подешевле.

Всякого хлама на рынке у нас навалом. И не только на рынке бухуслуг. Тут и китайское барахло можно припомнить, и жратву неведомого состава, и коробки из гипосокартона, и много других шедевров свободного рынка.

http://www.vgk.lv/ru/forum/2/82573/

Так что рекомендую предпринимателям осваивать бухгалтерию и иногда контролировать своих бухов.

Предприниматель уже внял рекомендациямLOL

Так там бухгалтер спрашивает, судя по информации.

Ну, так встречаются алмазы с разных сторон !

Можно снова вернуться к теме? Кто нибудь представляет себе систему сертификации, допустим бух всю жисть проработал в строительстве,не имея кассового аппарата,импорта-экспорта и т.д- ему дадут спец.сертификат годный только для етой области? Примерно как у мед.сестер - если сертификат для работы с врачом(амбулаторно),то в больнице работать не можешь.А курсы,которые готовили бухов за пару месяцев, теперь будут оказывать услуги по подготовке к екзаменам для сертификации.

Кто нибудь представляет себе систему сертификации

---------------

А он Вам нужен, тот сертификат?