Latviešu valodā
Например: декларация НДС

Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).

Трудовое законодательство, трудовые отношения. Охрана труда

Можно ли выплачивать суточные меньше МК установленной нормы? К списку тем

Можно ли выплачивать суточные меньше МК установленной нормы?
Скажите, пжлст, можно ли выплачивать суточные командировочному работнику меньше МК установленной нормы?
Jelena1
Jelena1 08.02.2011 12:30
1689 сообщений на сайте

Ответы (45)

а чё ему жаловаться? вон для него целую комиссию по его шантажу... пардон... выборам на второй срок создали... офигели совсем...
Bateikin
Bateikin 08.02.2011 13:50
10823 сообщения на сайте
Тоже выясняла этот вопрос можно неможно.Но в конце ясно сказали,про нарушение прав работника и жалоба в трудовую инспекцию.
Avt
Avt 08.02.2011 13:55
816 сообщений на сайте
Во-во. И кто это сказал? Кроме мифических прав, которые якобы нарушены, других аргументов нет.
Maija
Maija 08.02.2011 14:06
28223 сообщения на сайте
Суточные это компенсация расходов, но размер компенсации доподлинно утсановить невозможно - рабоник ведь не обязан эти свои дополнительные расходы подстверждать документально. Даже если работник согласится предоставлять чеки - какие именно из всех возможных расходов являются дополнительными, а какие "на погулять"? Например, сходил человек вечером после работы в ресторан, проел там 30 евро. Это необходимые расходы? Нет? А вдруг он дома каждый день в ресторан ходит и ужинает на 45 евро? Поэтому надо договриваться. Можно меньше платить. Доколе работник не имеет претензий. А как заимеет да в суд подаст? Да еще, чего доброго, выиграет? И будете вы ему компенсировать и суточные, и вмешательство в частную жизнь, и черта лысого с бантиком... Потому в виде компромисса принимаются всем привычные правила для чиновников.
Tatjana_
Tatjana_ 08.02.2011 14:28
1689 сообщений на сайте
рабоник ведь не обязан эти свои дополнительные расходы подстверждать документально. - это чё это не обязан?... очень даже и обязан.... вы можете их не требовать, в размерах установленных МК - так это другой вопрос... да и в суде ему без чеков делать нечего!;-)
Bateikin
Bateikin 08.02.2011 14:34
10823 сообщения на сайте
Ну и пусть подаст в суд. Это конституционное право каждого. Но спор в данном случае гражданский, значит каждая сторона должна доказывать правоту. Пусть принесет чеки, хоть на 400 евро за вечер и докажет, что без этого никак нельзя было выполнить рабочее задание. Работодатель должен будет их оплатить невзирая на все нормы. Или пусть доказывает, что он каждый день ужинает на 45 евро. Сомневаюсь, что такие чеки у того работника найдутся. 45 евро каждый день на ужин - это 1000 латов в месяц, не считая других расходов.

А если у того работника на бумаге минималка, на которую он прекрасно может прожить, то объяснить на что потрачены в командировке 40 латов в сутки, если дома он живет на 3 лата в день, думаю, будет затруднительно.
Maija
Maija 08.02.2011 14:41
28223 сообщения на сайте
Так разговор и идет про размеры, меньшие чем в правилах МК. Вот например, в правилах командировка в Литву 20 латов сутки. Автор хочет компенсивровать 10, а работник требует 20. И че делать?
Tatjana_
Tatjana_ 08.02.2011 14:44
1689 сообщений на сайте
у вас там работник уже предприятием руководит?... тогда бяда!8-)
Bateikin
Bateikin 08.02.2011 14:46
10823 сообщения на сайте
Ничё. Пусть несет чеки на 20 латов в сутки. Работодатель должен оплатить. А требовать просто так можно хоть луну с неба. И почему именно 20, а не 22, 25 или 128. Законов с цыпарками у нас много. Можно любую понравившуюся найти.
Maija
Maija 08.02.2011 14:48
28223 сообщения на сайте
Майя, никогда не угадаешь, на кого попадешь. Потому приходится выбирать оптимальный вариант. Народ тоже не пальцем деланый - из принципу натырит тебе чеков по всяким литовским лавкам ровно на 19,95 латов, и придется компенсировать. Ну или устраивать разбирательства. Даже простое "служебное расследование", не говоря уже о судах, сжирает столько рабвремени и прочих ресурсов (позвонить, скажем, на мобильный начальнику транспортного цеха, и т.п.), что ну его нафиг. Если это 1 командировка в полгода может и имеет смысл воевать. А если их 5 в неделю - замахаешься...
Tatjana_
Tatjana_ 08.02.2011 14:56
1689 сообщений на сайте
5*20 имхо больше, чем 1*20
Bateikin
Bateikin 08.02.2011 15:01
10823 сообщения на сайте
Если натырит на 19,95, то так же может натырить и на 199,95. Тоже будете платить?

Хотя вопрос был теоретический. По теории я и высказалась. А как на местах делается - это уже личное дело каждого.
Maija
Maija 08.02.2011 15:01
28223 сообщения на сайте
Не, все 20 не съэкономишь - чет приходится в итоге компенсировать. На беготню за этими чеками и прочим антуражем надо рабсилу и ресурсы, а это выходит дороже чем съэконмленное даже с 5*20, не говоря уже об 1 двадцатке. Пока бухгалтер трпелет 1 командированного на пердмет целесообразности покупки конфет в аэропорту в день отлета до дому это ж 3 а то и более человек бросают свою работу минимум на полчаса
Tatjana_
Tatjana_ 08.02.2011 15:12
1689 сообщений на сайте
А если он кроме конфет еще парфюма или алкоголя накупит и чек на 200 латов принесет. По закону обязаны оплатить все, если считаете, что оно связано с командировкой. Или вам тоже проще оплатить, чем разбираться. Дело хозяйское.

Хотя разбираться надо только один раз. Потом сами поймут, что на дурочку не проскочить.
Maija
Maija 08.02.2011 15:15
28223 сообщения на сайте
Май, не, если натырит на больше нормы эт уже мы на него в суд подадим

Принципиально да, я с тобой согласна. Можно платить меньше. Но надо измыслить свои правила по этому поводу. Да так, чтоб они нигде ни с чем не конфликовали и были бы годны к использованию. Кому-то может и готовые МКшные подходят.
Tatjana_
Tatjana_ 08.02.2011 15:16
1689 сообщений на сайте
спасибо
Jelena1
Jelena1 08.02.2011 15:26
1689 сообщений на сайте
Извините, что встреваю, в свое время, кажется, Биланце, ссылался на дело, которое выиграли водители-дальнобойщики, как раз по поводу суточных ниже нормы. Если честно, я его долго пыталась разыскать и тут такая фигня получилась, что все о нем слышали но никто не видел.Прм неуловимый Джо. Потом вопрос отпал, но дело я бы почитала. Может есть у кого материалы его или еще какие прецеденты по поводу суточных были в последнее время? Поделитесь, а?
Ollio
Ollio 08.02.2011 15:26
772 сообщения на сайте
+ много к мнению Татьяны

нормы - это компромисс, и пусть он на эту 20ку в аэропорту хоть водку покупает, башка у него в итоге болеть будет, а не у меня с его чеками
Kel
Kel 08.02.2011 15:49
12066 сообщений на сайте
Лен! ну дык прально... если билеты евров 600 и гостиница по 200 евров за сутки, то та 20-ка погоды не сделает... а если на своём авто в Литву на рынок за товаром, то уже жаба душит...
Bateikin
Bateikin 08.02.2011 15:59
10823 сообщения на сайте
то есть ты думаешь, что кто-то не считает деньги... отнюдь
Kel
Kel 08.02.2011 16:12
12066 сообщений на сайте

Спасибо сказали

Послать сообщение Добавить в Контакты

Время просмотра сайта без авторизации истекло!

Для дальнейшего просмотра сайта Вам необходимо авторизоваться, либо зарегистрироваться.

Через 10 секунд Вы будете автоматически перенаправлены на форму регистрации.