Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
Трудовое законодательство, трудовые отношения. Охрана труда
Можно ли выплачивать суточные меньше МК установленной нормы? К списку тем
Ответы (45)
а чё ему жаловаться? вон для него целую комиссию по его шантажу... пардон... выборам на второй срок создали... офигели совсем...
Тоже выясняла этот вопрос можно неможно.Но в конце ясно сказали,про нарушение прав работника и жалоба в трудовую инспекцию.
Avt 08.02.2011 13:55
816 сообщений на сайте
816 сообщений на сайте
Суточные это компенсация расходов, но размер компенсации доподлинно утсановить невозможно - рабоник ведь не обязан эти свои дополнительные расходы подстверждать документально. Даже если работник согласится предоставлять чеки - какие именно из всех возможных расходов являются дополнительными, а какие "на погулять"? Например, сходил человек вечером после работы в ресторан, проел там 30 евро. Это необходимые расходы? Нет? А вдруг он дома каждый день в ресторан ходит и ужинает на 45 евро? Поэтому надо договриваться. Можно меньше платить. Доколе работник не имеет претензий. А как заимеет да в суд подаст? Да еще, чего доброго, выиграет? И будете вы ему компенсировать и суточные, и вмешательство в частную жизнь, и черта лысого с бантиком... Потому в виде компромисса принимаются всем привычные правила для чиновников.
Tatjana_ 08.02.2011 14:28
1689 сообщений на сайте
1689 сообщений на сайте
рабоник ведь не обязан эти свои дополнительные расходы подстверждать документально. - это чё это не обязан?... очень даже и обязан.... вы можете их не требовать, в размерах установленных МК - так это другой вопрос... да и в суде ему без чеков делать нечего!;-)
Ну и пусть подаст в суд. Это конституционное право каждого. Но спор в данном случае гражданский, значит каждая сторона должна доказывать правоту. Пусть принесет чеки, хоть на 400 евро за вечер и докажет, что без этого никак нельзя было выполнить рабочее задание. Работодатель должен будет их оплатить невзирая на все нормы. Или пусть доказывает, что он каждый день ужинает на 45 евро. Сомневаюсь, что такие чеки у того работника найдутся. 45 евро каждый день на ужин - это 1000 латов в месяц, не считая других расходов.
А если у того работника на бумаге минималка, на которую он прекрасно может прожить, то объяснить на что потрачены в командировке 40 латов в сутки, если дома он живет на 3 лата в день, думаю, будет затруднительно.
А если у того работника на бумаге минималка, на которую он прекрасно может прожить, то объяснить на что потрачены в командировке 40 латов в сутки, если дома он живет на 3 лата в день, думаю, будет затруднительно.
Так разговор и идет про размеры, меньшие чем в правилах МК. Вот например, в правилах командировка в Литву 20 латов сутки. Автор хочет компенсивровать 10, а работник требует 20. И че делать?
Tatjana_ 08.02.2011 14:44
1689 сообщений на сайте
1689 сообщений на сайте
Ничё. Пусть несет чеки на 20 латов в сутки. Работодатель должен оплатить. А требовать просто так можно хоть луну с неба. И почему именно 20, а не 22, 25 или 128. Законов с цыпарками у нас много. Можно любую понравившуюся найти.
Майя, никогда не угадаешь, на кого попадешь. Потому приходится выбирать оптимальный вариант. Народ тоже не пальцем деланый - из принципу натырит тебе чеков по всяким литовским лавкам ровно на 19,95 латов, и придется компенсировать. Ну или устраивать разбирательства. Даже простое "служебное расследование", не говоря уже о судах, сжирает столько рабвремени и прочих ресурсов (позвонить, скажем, на мобильный начальнику транспортного цеха, и т.п.), что ну его нафиг. Если это 1 командировка в полгода может и имеет смысл воевать. А если их 5 в неделю - замахаешься...
Tatjana_ 08.02.2011 14:56
1689 сообщений на сайте
1689 сообщений на сайте
Если натырит на 19,95, то так же может натырить и на 199,95. Тоже будете платить?
Хотя вопрос был теоретический. По теории я и высказалась. А как на местах делается - это уже личное дело каждого.
Хотя вопрос был теоретический. По теории я и высказалась. А как на местах делается - это уже личное дело каждого.
Не, все 20 не съэкономишь - чет приходится в итоге компенсировать. На беготню за этими чеками и прочим антуражем надо рабсилу и ресурсы, а это выходит дороже чем съэконмленное даже с 5*20, не говоря уже об 1 двадцатке. Пока бухгалтер трпелет 1 командированного на пердмет целесообразности покупки конфет в аэропорту в день отлета до дому это ж 3 а то и более человек бросают свою работу минимум на полчаса
Tatjana_ 08.02.2011 15:12
1689 сообщений на сайте
1689 сообщений на сайте
А если он кроме конфет еще парфюма или алкоголя накупит и чек на 200 латов принесет. По закону обязаны оплатить все, если считаете, что оно связано с командировкой. Или вам тоже проще оплатить, чем разбираться. Дело хозяйское.
Хотя разбираться надо только один раз. Потом сами поймут, что на дурочку не проскочить.
Хотя разбираться надо только один раз. Потом сами поймут, что на дурочку не проскочить.
Май, не, если натырит на больше нормы эт уже мы на него в суд подадим
Принципиально да, я с тобой согласна. Можно платить меньше. Но надо измыслить свои правила по этому поводу. Да так, чтоб они нигде ни с чем не конфликовали и были бы годны к использованию. Кому-то может и готовые МКшные подходят.
Принципиально да, я с тобой согласна. Можно платить меньше. Но надо измыслить свои правила по этому поводу. Да так, чтоб они нигде ни с чем не конфликовали и были бы годны к использованию. Кому-то может и готовые МКшные подходят.
Tatjana_ 08.02.2011 15:16
1689 сообщений на сайте
1689 сообщений на сайте
Извините, что встреваю, в свое время, кажется, Биланце, ссылался на дело, которое выиграли водители-дальнобойщики, как раз по поводу суточных ниже нормы. Если честно, я его долго пыталась разыскать и тут такая фигня получилась, что все о нем слышали но никто не видел.Прм неуловимый Джо. Потом вопрос отпал, но дело я бы почитала. Может есть у кого материалы его или еще какие прецеденты по поводу суточных были в последнее время? Поделитесь, а?
Ollio 08.02.2011 15:26
772 сообщения на сайте
772 сообщения на сайте
+ много к мнению Татьяны
нормы - это компромисс, и пусть он на эту 20ку в аэропорту хоть водку покупает, башка у него в итоге болеть будет, а не у меня с его чеками
нормы - это компромисс, и пусть он на эту 20ку в аэропорту хоть водку покупает, башка у него в итоге болеть будет, а не у меня с его чеками
Лен! ну дык прально... если билеты евров 600 и гостиница по 200 евров за сутки, то та 20-ка погоды не сделает... а если на своём авто в Литву на рынок за товаром, то уже жаба душит...
Закрыть
Краткое описание нарушения
Закрыть