Про систему - поняла. Спасибо. Про сравнение расходов - Вы, я, Комарик, Амуил говорим каждый о разном. У каждого просто свой метод оценки "ценности" бухгалтера. Разные единицы измерения. Диа, а всё-таки: что такое "стандартный бухгалтер"?

Наверное "стандартный бухгалтер" тот, кто в состоянии обучитья работе с 1С, остальные под стандарт не попадают

Amuil, если Вам с Maksoft так больше нравится, то мои фантазии точно подмечены . И объясню почему, я прошла все этапы освоения и компьютера и первой программы одновременно с большим вложением труда,

нервов и времени. Мне знакомы и илюзии на счет сверхвозможностей программ, и " шок "от того, что

"грамотеи " на работе почистили мне всю с трудом заведенную базу , и счастье от полученных наконец-то результатов , и появление удовлетворения от достигнутых результатов и уважение коллег, наблюдающих за моими мытарствами, и все это одновременно с большим объемом работы .Теперь к имею-

щимся уже навыкам ,первый год в одной фирме перешла на 1-С. И опять " шок"- все не так как привыкла,работаю, разбираюсь,так же как все прохожу проверки и т.д.Меня окружают( в ближайшем общении ) такие-же " бойцы невидимого фронта ", которым и в голову не придет " рыдать над точкой ",

не потому, что какие-то мы особенные, таких работников- бухгалтеров большинство .Но хотелось бы

объективности суждений , а не так просто: пля...пля...пля.... Может я и не права, отдыхают все по разному ?Или не права в том , что по себе ( и себе подобным ) сужу о важности проблемы .

Стандартным с точки зрения стоимости. Таланты могут быть любыми. Вы никак не поймете, что личности вообще не причем. Обычная кадровая работа. Не можешь работать на станке фирмы - учись, не хочешь - уступи желающим.

И ценность бухгалтера никто не оспаривает. И я предлагаю не обойтись без него,

а подобрать более способного и лояльного. Точки - чистейшей воды саботаж.

Я давно уже говорил, уберите провокаторов и дело сдвинется.

Чувствуется Диа Вы бухгалтера не искали или Вам повезло. Найти хорошего бухгалтера - это проблема. Конечно если в программу вложено очень много (материальных средств, сил , времени и т.д.......), тогда может быть и подбирают под программу (долго и упорно или просто стандартного буха).

А так, желающих стоять у станка много, только вот эти желающие на этом станке сплошной брак будут делать, не смотря на то, что станок этот ну просто 8 чудо света. И зачем работодателю этот брак? За который еще и штрафы платить? А придет другой мастер , который все тоже самое будет делать без брака, но только на станке другой фирмы. Тем более , что станок другой фирмы стоит в 2 , а то и 3 раза меньше, чем он последний штраф за брак заплатил. Что сделает работодатель? Угадайте с 3 раз.

Хотя угадываю Ваш ответ. Конечно он оставит станок, потому как:

1) этот станок много рекламируют, производит известная фирма, на нем работают тысячи человек

2) этот станок налаживали долгие годы

3) он стал уже просто членом семьи

Хорошие бухгалетеры не появляются по мановению волшебной палочки 1С (как видимо появляются программеры, мнящие себя великими). Не говоря уже о природных способностях в бухгалтера надо вложить денежку. И даже есть фирмы, которые так и делают и растят для себя специалистов практически с 0, прекрасно понимая, что самым ценным в мире является человеческий капитал. Его не заменил пока и не заменит в обозримом будущем никакой компьютерный хлам.

А те, кто берет готовых, вынуждены оплачивать его предыдущее образование. Большинство людей получают дипломы и платят за них значительные суммы не для осознания собственной значимости (впрочем насчет вас - не знаю), а для получения в переспективе высокооплачиваемой и престижной работы. Совершенно очевидно, что принимая грамотного специалиста самим фактом назначения ему высокой з/п работодатель признает его ценность на фоне других и косвенно возмещает ему расходы по образованиию. Иначе получение высшего образования стало бы уделом богатых бездельников, которым нечем себя занять. Данный вывод - это детский сад, азы экономики... Не знаю, может и правы те, кто хвалит вашу конфигурацию, но ваши потуги на экономические выкладки - это примерно как рассуждения маленького Буша о философии: с одной стороны смешно, с другой стороны страшновато, что такие люди влияют на судьбы мира (в вашем случае - на рынок бухгалтерского компьютерного обеспечения - не обольщайтесь:))

Amuil. Станком на фирме обычно пользуется не один работник. Покупать свой станок для каждого работника?

Если фирма большая и бухгалтер не один, то сменить программу довольно сложно.

А если к ней привык еще и директор (и такое бывает, у нас например), то вообще практически невозможно.

И квалификация отдельного бухгалтера тут вообще ни при чем.

Все что Вы говорите - обычный лепет наемного работника набивающего себе цену перед нами. Вы можете вкладывать свои деньги в образование или в девчонок,

но если после всех вкладов Вы ПРЯМО ОТНОСИТЕ РАСХОДЫ ЛИЧНОСТИ НА РАСХОДЫ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА причем в глубоко разных периодах времени, то лучше в девченок.

Не обольщайтесь насчет того, что Вас отмазывает группа поддержки. Ляпсус насмешил

пол - интернета.

Фирмы поступают по разному, но всегда предпочитают готового.

Наити любого специалиста непросто, а кому сейчас легко? Готовить специалистов за свой счет - большой риск помочь конкурирующим фирмам.

У нас с вами разные половины интернета, что касается моей, то она выражает желание внеести посильный вклад в оплату вашего лечения.

А бюджет каждый распределяет сам, кто в девченок, кто в свое образование, кто в программы, которые продает "программер", вкладывающийся в девченок.

Риск в подготовке своих спецов только в том, что если им недоплачивать и не поддерживать нормального климата в коллективе - то они уйдут, зная, что без работы не останутся. Если же все делать правильно - у человека даже мысли не появится куда-то уходить (тем более, что больше вряд ли ему предложат).

И в очередной раз - не стоит вам корчить из себя знатока бухгалтерии и экономикию. Чтоо не ляпните - все мимо, просто удивительные способности:)) Мне как личности глубоко наплевать на переодичность затрат и за чей счет они будут возмещаться. Меня интересует сам факт возмещения. Если кто-то не согласен их возмещать - пускай довольствуется теми, кто в девченок вкладывается:) А мы все с удовольствуем поприсутствуем при ликвидации этой фирмы.

Вы немножко путаете прямые расходы и косвенные расходы юридических и физических лиц. Да, человек, вложивший в себя деньги (прямые расходы физ.лица), желает их по меньшей мере "отбить". Отсюда - он требует себе зарплату бОльшую, нежели человек, в себя не вкладывающий. Отсюда - прямые расходы юр.лица в настоящем времени, косвенно покрывающие прямые расходы физ.лица в прошлые периоды времени. У каждого свой бизнес: кто-то одежку продает, а кто-то свои знания, и продажа не должна быть ниже себестоимости. Поэтому и цену себе набить не грех :). А насчет подготовки спецов для конкурирующих фирм - можно такой договор составить, что человек будет конкурирующую фирму десятой дорогой обходить, в противном случае - не расплатится.

Диа, и давайте уже прекращать насчет "групп поддержки" и прочей лабуды. Каждый выражает свое мнение, а не мнение группы или "коллефтива".

Ну уж Мартинас не скажите , причем группа поддержки " звездных выступлений " допускает явные такти-

ческие ошибки .Не знаю, при чем там эта 1-С ( на ней тысячи людей работают по отзывам ), или другие

программы ( их производителей не слышно здесь ).Спор- кто умнее , без конца . Образование несомненно - хорошо, аналитическое- еще лучше,но скромность ( в высказываниях ) -украшает . Да любого из нас заменят, хоть раззолотого и разумного, жизнь не остановится.И если 12 октября кто-то

не знал какую программу купить, то сейчас уже многие сделали свой выбор .Может вам про собачек и

кошечек еще раз поговорить, про любовь в ближнему ? Терпимость к высказываниям других участников

придет сама собой ? Хорошая фраза ( тихо сам с собою я веду беседу .... )-не стоит корчить из себя

знатока бухгалтерии и экономики , на форуме каждое мнение нелишнее - вдруг кому то поможет .

Urbejs, готов согласится:) Но заметьте, тот субъект, о котором собственно и шла речь уже очень давно не рискует высказывать свое мнение по любым вопросам, кроме софта. А все потому, что тут же обнаруживает свою полнейшую некомпетентность (на что ему уже несколько раз было указано), что для человека, занимающегося бух. софтом как минимум странно. Его это правда не очень смущает ввиду особых качеств личности, но клиентов ему не прибавляет. Поэтому ИМЕННО ЕГО мнения по этим вопросам, по моему, не представляют особой ценности.

Urbejs, тактические ошибки возможны при военных действиях. Здесь никто не воюет, хотя некоторым бы очень хотелось.

Воюете, воюете , этакая " Дионепереносимость " причем по любому вопросу тема переворачивается -

и понеслось ...... с Amuil в первых рядах .А ВЫ заметили , что " все время против " только несколько человек : " наших бьют " , вот на этом фоне и вырисовывается суть обсуждаемого вопроса,

кому что интересно . Не знаю, наверно Форумы тем и притягивают людей , что можно " разрядить эмоции" в таких " общих " жизненных темах .

Urbejs это хорошо, или плохо?:)Да, Смила как то говорила-что новичков здесь не любят,а Вы помните-какой то новичек на ДИА понес- сразу все на защиту встали?:)По моему-ДИА поговорить-подразнить любит,но не всем это нравится...

а Смила- это в прямом значении?:)

Если о нике - то понятия не имела об этом клубе и форуме вообще ( как о прочих других ),стала " задыхаться " от нехватки оперативной информации - подключила дома интернет. Со свойственным мне упорством пробивалась ( через " шок " )- как быстрее, где, что ....Нехватка времени знакома всем,

какое имя придумать, а Šmite Alla.... Ш не получилось - Smila получилось . Маме 76 лет, учитель ан-

гл.языка в прошлом, очень не приветствует " трату времени на Форум ", как -то увидела и говорит:

и Форум ваш ......и имя твое ... написала бы по анг.- получилась бы -" улыбка".Улыбаюсь часто,особенно на фотографиях ( для истории приятное лицо ) и в жизни тоже , но страшная зануда, не

люблю несправедливости на клеточном уровне ( недостаток ).А про войны Urbejs точно подметил , стоило мне " понять наши фантазии " от Диа , как сразу Amuil: это не наши , это Ваши , а я и сейчас

уверена , что она понятия не имеет о какой точке был разговор.Отношусь к этому спокойно, с юмором,

разная возростная категория .Сколько мы всего прошли за время своего " бухгалтирования " звезд уже

не хочется.А отдыхаю от всего этого - в Юрмале , в бассейне , в путешествии .Все участники молодцы-

много читают , ищут и другим подсказывают . Краткий вывод - это все хорошо : каждому свое .

Urbejs, Вы ошибаетесь. Не переносят не Диа, а его манеру рекламы 1С, а также - подчеркивание по любому поводу, что каждый, кто не пользуется 1С - недоумок, да и вообще, тот, кто не программист - слегка неполноценный. И началось это давно. Я уже год на форуме, и весь год - одно и то же.

Смила-:))

http://perevod.startua.com/cgi-bin/param.cgi

A Makssoft что делает -просто " чисто по женски " : а у меня вот так , этак , разэтак ? Мартинас

по большому счету я с бухгалтерией " профессионально " мало связан , вот согласен со Смилой -любые споры хороши- разгружают , подпитывают эмоцианально и т.д.