Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
7) установленное рабочее время в день или в неделю; К списку тем
7) установленное рабочее время в день или в неделю;
Меня уже утомили рассуждения кадровиков о том, что в договоре нужно обязательно прописать ГАРАНТИРОВАННЫЕ МИНИМАЛЬНЫЕ часы.
Якобы это требует трудовая инспекция.
Не вижу в законе где было бы подобное требование. Есть гарантированная гос-вом минимальная зарплата. Плюс в договоре или еще каким-либо образом должно быть оговорено КАК именно чел работает.
Но они (кадры) упорно пишут в договоре какие-то мифические минимальные часы.
Кто знает на основании чего трудовая инспекция выдвигает подобные требования?
Ответы (77)
неизвестно сколько придется работать и на какую оплату можно рассчитывать
Ну вот у нас неизвестно сколько придется работать. Мы не экстрасенсы и рейсы заранее планировать не можем.
Если работает 18 или 24 часа в неделю, надо их и указывать. 12 часов пишут, чтобы лишнего не переплатить работнику, если будет простой. Больше заплатить можно, меньше - проблематично.
Мнение трудовой относится к тем случаям, когда работодатель, нанимая работника, толком не знает, будет у него работа или нет. Будет заказ - заплатят, не будет заказа - пусть сосет лапу.
Но что-то в этой строке должно быть указано. Нельзя писать - по графику, а график составлять как бог на душу положит. Обещали предоставить работу на определенное число часов - извольте предоставить или оплатить простой.
Обещали предоставить работу на определенное число часов
а если не обещали?
у нас вообще есть работники, принятые на замены. На время отпусков, болезней и тд, постоянных продавцов. и они согласны на такой договор, раз его подписывали. как я могу гарантировать что-то и оплачивать простой? у них есть постоянное место работы где-то и лапу не сосут, иначе не подписывали бы такой договор, а искали бы предприятие с гарантированными 168 +/- часами в месяц.
Заключайте временный договор на замену отсутствующего работника. В этом договоре и установите число часов на определенный период.
Я знаю, что есть проблема, когда заранее неизвестно на сколько тебе работник нужен. Но когда изветно - в договоре должно стоять именно это кол-во часов. и простой оплачивать нужно исходя из этого, а не минимум. ну напишу я 1 час и что? это дает мне право оплачивать в случаеч чего только 1 час, невзирая на то, что реально по табелям определенно видно как именно и по какому графику чел работал?
Я знаю, что есть проблема, когда заранее неизвестно на сколько тебе работник нужен. Но когда изветно - в договоре должно стоять именно это кол-во часов. и простой оплачивать нужно исходя из этого, а не минимум. ну напишу я 1 час и что? это дает мне право оплачивать в случаеч чего только 1 час, невзирая на то, что реально по табелям определенно видно как именно и по какому графику чел работал?
А где у вас трудовая требует ставить 1 час, когда работник фактически нанят на 40 часов? Но если уж поставили 40 часов, их и надо оплатить. Ну а 1 час ставят разные оптимизаторы, чтобы договоры не переделывать и отступных не платить. Вот с ними трудовая и борется.
неизвестно сколько придется работать и на какую оплату можно рассчитывать
Ну вот у нас неизвестно сколько придется работать. Мы не экстрасенсы и рейсы заранее планировать не можем.
Для таких трудовая и требует ставить хотя бы минимальное число часов. Искать заказы - забота работодателя. Шофер должен баранку крутить. Нет заказов - увольняйте с выплатой всех пособий.
Шофер должен баранку крутить. Нет заказов - увольняйте с выплатой всех пособий.
Неправильная постановка вопроса. Заказы есть, но заранее неизвестно сколько рейсов будет в месяце и сколько чел в итоге часов отработает. Как я могу их прогнозировать? Если я поставлю 160, значит должна оплачивать все 160, даже если чел отработает реально 80? Почему? А если поставлю 80, а отработает 160, знач должна сверхурочные оплачивать??? Бред какой-то.
Вопрос про сосущую лапу не обсуждается.
А где у вас трудовая требует ставить 1 час, когда работник фактически нанят на 40 часов? Но если уж поставили 40 часов, их и надо оплатить. Ну а 1 час ставят разные оптимизаторы, чтобы договоры не переделывать и отступных не платить. Вот с ними трудовая и борется.
ВОТ!!!! Вот ЭТО И БЫЛ МОЙ ВОПРОС изначально!
Это кадровики мои оптимизитаторы вынесли мне всю голову этими минимальными часами. и утверждают что им на семинаре в трудовой ТАК сказали делать. я им говорю неправильно это, а они меня обвиняют в том что я разбазарваю деньги работодателя, когда хочу в договоре поставить реальное раочее время.
Альбин, если поставишь 80, то сверх этого не будут сверхурочные)
а разве у тебя нет гарантированной минималки водилам?
Какое там разбазаривание? Оплачивать все равно надо фактически отработанные часы. Разбазаривание будет, если они не хотят оплачивать все часы по-честному.
Un kā tad darba līgumā norādāmas darba stundas, ja tiek piemērots DL 148.pants Darbinieka darba laika ilgums netiek mērīts vai iepriekš noteikts un to var noteikt pats darbinieks saskaņā ar Darba likuma 148.pantu
Summētais darba laiks.... un ko ar stundām?
Шофер должен баранку крутить. Нет заказов - увольняйте с выплатой всех пособий.
Неправильная постановка вопроса. Заказы есть, но заранее неизвестно сколько рейсов будет в месяце и сколько чел в итоге часов отработает. Как я могу их прогнозировать? Если я поставлю 160, значит должна оплачивать все 160, даже если чел отработает реально 80? Почему? А если поставлю 80, а отработает 160, знач должна сверхурочные оплачивать??? Бред какой-то.
Вопрос про сосущую лапу не обсуждается.
Не будет там никаких сверхурочных. Сверхурочными считаются часы сверх нормального рабочего времени. Часы сверх сокращенного времени до нормального оплачиваются в обычном порядке.
Un kā tad darba līgumā norādāmas darba stundas, ja tiek piemērots DL 148.pants Darbinieka darba laika ilgums netiek mērīts vai iepriekš noteikts un to var noteikt pats darbinieks saskaņā ar Darba likuma 148.pantu
Summētais darba laiks.... un ko ar stundām?
Такая занятость допускается только для очень ограниченного круга работников из высшего руководства, которые сами планируют свое время. Вот пусть и запланируют сколько они собираются делами фирмы заниматься.
А для тех, кто крутит баранку или стоит за прилавком, определенная занятость должна оговариваться заранее.
Заключайте временный договор на замену отсутствующего работника. В этом договоре и установите число часов на определенный период.
В жизни все не так гладко происходит. Ну да, можно заключать несколько договоров с одним человеком в месяц. Принимать и увольнять и снова принимать. Нам, как обычно, делать больше нечего.
Не будет там никаких сверхурочных. Сверхурочными считаются часы сверх нормального рабочего времени. Часы сверх сокращенного времени до нормального оплачиваются в обычном порядке.
В том-то и дело, что нет. Сейчас некогда искать, но тут в обсуждении было, что сверхурочными ТИ считает все отработанные сверх указанных в договоре.
Кстати, почему я должна оплачивать какое-то определенное минимальное количество, если работы в текущем месяце не было? Ну вот к примеру, у нас инженер по ТБ. Не было в этом месяце принятых-уволенных, почему я должна оплачивать какие-то мифические часы?
в законе о труде сверхурочными при суммированном рабочем времени считаются часы сверх нормального времени, а не сверх указанных в договоре, по крайней мере с этого года
вот вам звериный оскал капитализма
Как сообщается, 52-летний мужчина впервые почувствовал недомогание и головные боли еще за несколько дней до этого. Однако, поскольку он работал почасовиком по договору "с нулевым временем" (zero-hours contract), то не мог позволить себе взять больничный даже на сутки из опасения потерять расположение менеджеров.
http://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/britaniya-latviec-vyshel-s-insultom-na-rabotu-boyas-uvolneniya.d?id=45419594#ixzz3O8KBSUdl
что такое "нулевое время"??
Un kā tad darba līgumā norādāmas darba stundas, ja tiek piemērots DL 148.pants Darbinieka darba laika ilgums netiek mērīts vai iepriekš noteikts un to var noteikt pats darbinieks saskaņā ar Darba likuma 148.pantu
Summētais darba laiks.... un ko ar stundām?
Такая занятость допускается только для очень ограниченного круга работников из высшего руководства, которые сами планируют свое время. Вот пусть и запланируют сколько они собираются делами фирмы заниматься.
А для тех, кто крутит баранку или стоит за прилавком, определенная занятость должна оговариваться заранее.
Nu tāpēc prasu, es piemēram pati strādāju, kad gribu un vajag. kad atskaites, tad šad tad vakaros ilgāk, kad viss nodots, tad vispār varu gurķi ripināt. reāli sev kā tad lai darba līgumā norādu minimālās garantētās stundas dienā? Jeb tas attieksies tikai uz tiem, kam algas zem minimālās?
что такое "нулевое время"??
это когда работник ждет позовут/не позовут...в круглосуточном ожидании
Работодатель обычно заявляет, что они не имеют никакого обязательства обеспечить работу для работника. Работник, возможно, подписывает, чтобы быть доступным для работы, как и когда требуется, таким образом, что нет специфического числа часов или времена работы указаны. Ожидается, что работник есть по первому требованию.
Закрыть
Краткое описание нарушения