Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
7) установленное рабочее время в день или в неделю; К списку тем
7) установленное рабочее время в день или в неделю;
Меня уже утомили рассуждения кадровиков о том, что в договоре нужно обязательно прописать ГАРАНТИРОВАННЫЕ МИНИМАЛЬНЫЕ часы.
Якобы это требует трудовая инспекция.
Не вижу в законе где было бы подобное требование. Есть гарантированная гос-вом минимальная зарплата. Плюс в договоре или еще каким-либо образом должно быть оговорено КАК именно чел работает.
Но они (кадры) упорно пишут в договоре какие-то мифические минимальные часы.
Кто знает на основании чего трудовая инспекция выдвигает подобные требования?
Ответы (77)
не имеют никакого обязательства обеспечить работу для работника
и ничего совсем про минимально гарантированные часы? во дают, капиталисты
не имеют никакого обязательства обеспечить работу для работника
и ничего совсем про минимально гарантированные часы? во дают, капиталисты
Практикуется в Англии,противоречит законодательству, типо борются щас с беспределом(ха-ха)
в законе о труде сверхурочными при суммированном рабочем времени считаются часы сверх нормального времени, а не сверх указанных в договоре, по крайней мере с этого года
Да всегда так было.
Альбин. тут трудовая может сколько угодно требовать, но в законе черным по белому написано что такое сверхурочные
Un kā tad darba līgumā norādāmas darba stundas, ja tiek piemērots DL 148.pants Darbinieka darba laika ilgums netiek mērīts vai iepriekš noteikts un to var noteikt pats darbinieks saskaņā ar Darba likuma 148.pantu
Summētais darba laiks.... un ko ar stundām?
Такая занятость допускается только для очень ограниченного круга работников из высшего руководства, которые сами планируют свое время. Вот пусть и запланируют сколько они собираются делами фирмы заниматься.
А для тех, кто крутит баранку или стоит за прилавком, определенная занятость должна оговариваться заранее.
Nu tāpēc prasu, es piemēram pati strādāju, kad gribu un vajag. kad atskaites, tad šad tad vakaros ilgāk, kad viss nodots, tad vispār varu gurķi ripināt. reāli sev kā tad lai darba līgumā norādu minimālās garantētās stundas dienā? Jeb tas attieksies tikai uz tiem, kam algas zem minimālās?
В данном случае можно заключить договор подряда, если работаете дома и трудовым распорядкам не подчиняетесь.
Можно заключить и трудовой договор на определенное число часов, которые вы будете посвящать работодателю по мере необходимости. И дальше проблема работодателя - использовать ваши часы. Не использовал, пусть оплачивает просто так.
А то он сегодня решит, что у него бумаг мало, поэтому можно заплатить половину, а завтра - что он сам уже умный и может сдать отчеты.
Не нужен бухгалтер - увольняй. Пока не уволил - пользуйся (или не пользуйся), но плати оговоренную сумму.
Не будет там никаких сверхурочных. Сверхурочными считаются часы сверх нормального рабочего времени. Часы сверх сокращенного времени до нормального оплачиваются в обычном порядке.
В том-то и дело, что нет. Сейчас некогда искать, но тут в обсуждении было, что сверхурочными ТИ считает все отработанные сверх указанных в договоре.
Кстати, почему я должна оплачивать какое-то определенное минимальное количество, если работы в текущем месяце не было? Ну вот к примеру, у нас инженер по ТБ. Не было в этом месяце принятых-уволенных, почему я должна оплачивать какие-то мифические часы?
За то, что он есть и готов по первому требованию оказать вам услугу. А то много у нас умников перекладывать свои проблемы на всех окружающих
А если рейсов нет, тебе тоже зарплату не платят?
не имеют никакого обязательства обеспечить работу для работника
и ничего совсем про минимально гарантированные часы? во дают, капиталисты
Практикуется в Англии,противоречит законодательству, типо борются щас с беспределом(ха-ха)
Так этож англики. Им Евросоюз - не указ. Не нравится Евросоюзу, они могут из него и выйти. Они его породили - они его и убьют
А для нас, новообращенных, директивы и регулы, что "Отче наш".
За то, что он есть и готов по первому требованию оказать вам услугу.
Ну готова нам инженер по ТБ оказать услугу по мере надобности. Ну так не каждый же месяц таковая возникает. За что платить?
Так это, Альбин, договор подряда скорее всего.
Так это, Альбин, договор подряда скорее всего.
Почему подряда? Ну хорошо, какой-нить электрик, приходящий по мере надобности.
А электри приходит со своим струментом?
А электри приходит со своим струментом?
Нет, все наше (профессии условные).
ну мы в таком разе для электриков и всяких там газовщиков оговаривает некую сумму в месяц и условные часы. хоть и неизвестно когда они нужны и сколько. ну это как всякие абонентские обслуживания. нужно- не нужно, а плати, потому как для тебя держат время и спецов - а вдруг понадобится.
так же и охрана, например.
мы же платим абоненсткое за обслуживание компов и за техническую охрану, за обслуживание всякого обородования
ну мы в таком разе для электриков и всяких там газовщиков оговаривает некую сумму в месяц и условные часы.
У меня знакомый сантехник имеют договора с домовладельцами на каждый объект на установленную плату в месяц + вне плановые работы по отдельному счету оплата.
Un kā tad darba līgumā norādāmas darba stundas, ja tiek piemērots DL 148.pants Darbinieka darba laika ilgums netiek mērīts vai iepriekš noteikts un to var noteikt pats darbinieks saskaņā ar Darba likuma 148.pantu
Summētais darba laiks.... un ko ar stundām?
Такая занятость допускается только для очень ограниченного круга работников из высшего руководства, которые сами планируют свое время. Вот пусть и запланируют сколько они собираются делами фирмы заниматься.
А для тех, кто крутит баранку или стоит за прилавком, определенная занятость должна оговариваться заранее.
Nu tāpēc prasu, es piemēram pati strādāju, kad gribu un vajag. kad atskaites, tad šad tad vakaros ilgāk, kad viss nodots, tad vispār varu gurķi ripināt. reāli sev kā tad lai darba līgumā norādu minimālās garantētās stundas dienā? Jeb tas attieksies tikai uz tiem, kam algas zem minimālās?
В данном случае можно заключить договор подряда, если работаете дома и трудовым распорядкам не подчиняетесь.
Можно заключить и трудовой договор на определенное число часов, которые вы будете посвящать работодателю по мере необходимости. И дальше проблема работодателя - использовать ваши часы. Не использовал, пусть оплачивает просто так.
А то он сегодня решит, что у него бумаг мало, поэтому можно заплатить половину, а завтра - что он сам уже умный и может сдать отчеты.
Не нужен бухгалтер - увольняй. Пока не уволил - пользуйся (или не пользуйся), но плати оговоренную сумму.
Kāds tur uzņēmuma līgums. Es pati sev darba devējs un darba ņēmējs, pati plānoju kad savācu dokumentus no klientiem, kad apstrādāju - tā, lai visiem laicīgi iesniegtu noteiktās atskaites. Ja gribu strādāju naktī un pa dienu guļu, ja gribu dienā strādāju. Un vispār neredzu Darba likumā, ka būtu tāda prasība darba līgumā norādīt "garantēto stundu skaitu" - kārtējais kāda ierēdņa izdomājums. Nolīgtais darba laiks = nepilns d
40.pants. Darba līguma forma
(2) Darba līgumā norāda:
7) nolīgto dienas vai nedēļas darba laiku;
Nolīgtais darba laiks = nepilns, normāls, summēts. Es neredzu vārdos nolīgtais dienas vai nedēļas darba laiks garantētās stundas - redzu darba laiks un viss. Likumā ir termini darba laikiem: nepilns, summētais, normāls. Nu nav tur teikts, ka jānorāda stundas, tas ir kārtējais VDI viedoklis, uzskats.
Darba likums papildus nosaka arī pušu tiesības:
1) noteiktas ziņas nenorādīt, bet atsaukties uz normatīvajos aktos, darba koplīgumā vai darba
kārtības noteikumos iekļautajiem noteikumiem. Šāda kārtība pieļaujama tikai ziņām par:
– darba samaksas apmēru un izmaksas laiku;
– darba līguma uzteikuma termiņu;
– ikgadējā apmaksātā atvaļinājuma ilgumu;
– nolīgto dienas vai nedēļas darba laiku.
Tātad, ja kārtības noteikumos ir noteikts darba laiks no 9:00 - 17:00, tad darbinieks strādā šajā laikā saskaņā ar grafiku atsaucoties uz iekšējās darba kārtības noteikumiem un saņem algu par faktiski nostrādātajām stundām.Nekur darba likumā nav rakstīts - norādāmas garantētās darba stundas.
130.pants. Darba laika jēdziens
(1) Darba laiks šā likuma izpratnē ir laikposms no darba sākuma līdz beigām, kura ietvaros darbinieks veic darbu un atrodas darba devēja rīcībā, izņemot pārtraukumus darbā.
(2) Darba laika sākumu un beigas nosaka darba kārtības noteikumos, maiņu grafikos vai darba līgumā.
ja strādā no 9 - 17, tad tas nav summētais dl, bet parasts normāls dl.
Saskaņā ar grafiku darbinieks strādā laika posmā no līdz, viņam var teiksim būt darbs pēc grafika no 12 līdz 14:00, bet šis grafiks vienkārši iekrīt firmas kopējā darba laika ietvaros.
Un nebūs vairs normāls, bet nepilns darba laiks.
pati es strādāju, kad man ir noskaņojums, tad ko man darba līgumā rakstīt - darba laiks pēc garastāvokļa? Man ir summētais, jo citu dienu strādāju vakarā, citu dienu pa dienu pāris stundas, tad vakarā, citu dienu varbūt vispār nestrādāju un nebūt nav tā, ka tikai atsevišķiem amatiem var piemērot summēto. Es strādāju uz sevi ne uz darba devēju un nepakļaujos savu klientu darba laikiem, jo plānoju un darbus daru tad, kad man ir atdoti dokumenti. reāli nav nosakāms, ka šodien man būs darbs 5 stundām vai rīt 6 vai 8, var gadīties, ka klients sola atvest dokumentus, bet neatved.
Lai vai kā tajā punktā un arī terminā darba laiks nav noteikts, ka jānorāda "garantētās stundas". Nu tā var norādīt tikai reāli valsts iestādēs, kur pat ja darba nav, tad sēdēs un ēdīs čipsus noteikto darba laiku. Privātsektorā darbus organizē savādāk, ko diemžēl visas iespējamās institūcijas cenšas bremzēt un traucēt, jo redz viņiem tūlīt un tagad vajag kādu iesniegumu vai atskaiti. Bet nu tas tā filozofiski no tēmas paēdušais neēdušo nekad nesapratīs.
Ну и как вы в таком случае рассчитываетесь со своими работодателями? Завтра один из них скажет, что вас не работе не видел, трудовому распорядку не подчиняетесь, поставит прогулы и уволит без выходного пособия.
А в трудовом договоре ничего по поводу оплаты не сказано.
И в частном секторе предпринимательский риск - это печаль работодателя, а не работника.
Если хотите работать как вам удобно, да еще делить с клиентами риски, надо заключать договор подряда. И не будет у вас никаких гарантированных часов, никаких распоряжений работодателя и никаких дискуссий об оплате.
Закрыть
Краткое описание нарушения
