Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
Трудовое законодательство, трудовые отношения. Охрана труда
Stundas tarifa likme К списку тем
Ответы (343)
если для работника среда обычно рабочая, но он не вышел на работу потому что 18 ноября был праздник, этот день надо оплатить. Если этот день и так был бы свободным, платить не надо.
у него нет графика, есть работа - работает и получает почасовую оплату по факту
в праздник не работал
выходит платить не нужно
вооот, значит, если бы он пошёл в отпуск, средь которого праздник, то это ему выгодно, потому что в этом случае лплатить его нужно
в любом случае даже если график есть, скажем по понедельникам с 12:00 до 15:00
праздник не попадает - не оплачиваем
идёт в отпуск - праздник оплачиваем
праздник не попадает - не оплачиваем
идёт в отпуск - праздник оплачиваем
так работник и вышел бы рработать, но в о внутренних правилах организации записано, что организация не работает в выходные и праздничные дни... Поэтому в графике все праздники- выходные, и они не оплачиваются
Оклады тоже урезаете, если не отработано 40 часов в неделю? Или только почасовикам у вас не повезло?
если для работника среда обычно рабочая, но он не вышел на работу потому что 18 ноября был праздник, этот день надо оплатить. Если этот день и так был бы свободным, платить не надо.
у него нет графика, есть работа - работает и получает почасовую оплату по факту
в праздник не работал
выходит платить не нужно
вооот, значит, если бы он пошёл в отпуск, средь которого праздник, то это ему выгодно, потому что в этом случае лплатить его нужно
Такой график: есть работа - работает, нет работы - сидит дома и сосет лапу Законом о труде не предусмотрен. По трудовому договору работодатель обязуется обеспечить работой хотя в объеме минимальных установленных договором часов. И график составлять надо до начала месяца.
В отпуске тоже оплачиваются только те праздники, в которые по графику работник должен был бы работать. В этом году 26 декабря в субботу - обычно выходной. Не повезло, один праздничный день пропал. В следующем году 4 дня пропадет - 24 и 25 декабря, 31 декабря и 1 января. :(.
в любом случае даже если график есть, скажем по понедельникам с 12:00 до 15:00
праздник не попадает - не оплачиваем
идёт в отпуск - праздник оплачиваем
праздник не попадает - не оплачиваем
идёт в отпуск - праздник оплачиваем
Кто вас заставляет оплачивать праздник в среду, если по средам работник обычно не работает? Оплачиваются только те дни, которые должны быть рабочими: либо как отпуск, либо как отсутствие по уважительной причине.
В отпуске тоже оплачиваются только те праздники, в которые по графику работник должен был бы работать.(.
то есть, если работник обычно работает по средам, то ему отпуск надо оплатить, а если по понедельникам, то нет?
дискриминация выходит
вот 2 работника: один работает по понедельникам, другой по средам - одинаковое количество часов и оба пошли в ноябре в отпуск, один за ноябрь получит зарплату больше другого
По трудовому договору работодатель обязуется обеспечить работой хотя в объеме минимальных установленных договором часов. И график составлять надо до начала месяца.
(.
эта формальность соблюдена, в договоре прописывают минимум, с графиком сложнее, очень многие составляют его наобум, факт потом совершенно не совпадает с планом, либо нарушая делают график апасля идентичный табелю.
Не будет дискриминации. В любом случае оплачиваются те дни, которые должны быть рабочими, хоть в отпуске хоть в праздники. Предположим, оба пошли в отпуск с 16 по 22 ноября.
Если один работает про понедельникам, ему будет оплачено 16 ноября по среднему как отпускные. Второму будет оплачено 18 ноября как праздник по установленной часовой ставке. Других рабочих дней, чтобы платить отпускные, у него в этот период не будет.
Если оба пойдут в полный отпуск со 2 ноября по 30 ноября, первому будут оплачены 5 понедельников по среднему, второму 3 среды по среднему и 1 среда по часовой ставке. И если не будет отпуска, один будет работать 5 дней, второй 4 дня. Соответственно, и заработок будет разный.
Зато в декабре 4 понедельника и 5 сред.
Если один работает про понедельникам, ему будет оплачено 16 ноября по среднему как отпускные. Второму будет оплачено 18 ноября как праздник по установленной часовой ставке. Других рабочих дней, чтобы платить отпускные, у него в этот период не будет.
Если оба пойдут в полный отпуск со 2 ноября по 30 ноября, первому будут оплачены 5 понедельников по среднему, второму 3 среды по среднему и 1 среда по часовой ставке. И если не будет отпуска, один будет работать 5 дней, второй 4 дня. Соответственно, и заработок будет разный.
Зато в декабре 4 понедельника и 5 сред.
По трудовому договору работодатель обязуется обеспечить работой хотя в объеме минимальных установленных договором часов. И график составлять надо до начала месяца.
(.
эта формальность соблюдена, в договоре прописывают минимум, с графиком сложнее, очень многие составляют его наобум, факт потом совершенно не совпадает с планом, либо нарушая делают график апасля идентичный табелю.
Ну, "наобум" закон не регулирует. Тогда и договариваться об отпускных надо отдельно.
Хотя я давно ратую, чтобы отпускные платились по календарным дням. Это будет следующая революция, если тезку уговорю
Хотя я давно ратую, чтобы отпускные платились по календарным дням. Это будет следующая революция, если тезку уговорю
Давно пора, решило бы все проблемы.
Давно пора, решило бы все проблемы.
это ж дурдом: если бы да кабы оплачивать в отпуске планируемые рабочие дни
на сегодняшний день есть масса работ, где запланировать невозможно (есть время - работает, часы набегают по факту, все совмещения, программисты, бухи, лоцеклисы и пр.)
и сегодня расчёт отпускных у суммарников ничем не отличается от всех остальных: по календарю нормального рабочего времени применяя пропорцию для расчёта среднего
зачем всё делать сложно когда можно просто?
видимо есть нужда
на сегодняшний день есть масса работ, где запланировать невозможно (есть время - работает, часы набегают по факту, все совмещения, программисты, бухи, лоцеклисы и пр.)
и сегодня расчёт отпускных у суммарников ничем не отличается от всех остальных: по календарю нормального рабочего времени применяя пропорцию для расчёта среднего
зачем всё делать сложно когда можно просто?
видимо есть нужда
закон отстаёт от жизни и все расчёты подгоняются под отставший от жизни закон, а народ должен выдумывать несуществующие графики
ой, у меня вопрос
а если график каждый месяц разный (реально у большого количества работников гос. предприятия) ?
какие рабочие дни должны быть оплачены в отпуске?
а если график каждый месяц разный (реально у большого количества работников гос. предприятия) ?
какие рабочие дни должны быть оплачены в отпуске?
это ж дурдом: если бы да кабы оплачивать в отпуске планируемые рабочие дни
зачем всё делать сложно когда можно просто?
видимо есть нужда
зачем всё делать сложно когда можно просто?
видимо есть нужда
Потому что так написано в законе: в отпуске оплачивать дни, которые по графику должны быть рабочими.
Это еще можно понять, если отсутствие кратковременное и неожиданное, типа болезни, вызова в суд или похорон родственника. Если человек на месяц уходит в отпуск, кто будет сочинять для него график?
Поэтому и выкручиваются через какие-то пропорции, которые никаким законом не предусмотрены.
Тот же результат можно получить, если оплачивать календарные дни и не выдумывать велосипед. Но наш законодатель пока до этого не додумался.
Потому что так написано в законе: в отпуске оплачивать дни, которые по графику должны быть рабочими.
если по нормальному рабочему времени ДЛЯ ВСЕХ, то норм
сейчас в отпуске у них у всех одинаковое количество оплачиваемых дней (по нормальному рабочему времени), а если на отпуск рисовать каждому график (там очень сложные и разные графики) - передеруться за количество
Нормальный график тоже может быть разным: сейчас придумали 4 нормальных рабочих графика. Еще может быть нормальный график с выходными не в субботу и воскресенье, а в воскресенье и понедельник. ЗОТ такой график тоже допускает. А если кто-то помнит советские времена, тогда магазины и химчистки работали по субботам, но были закрыты по понедельникам.
Не понимают теоретики из Минблага, что в госучреждениях не все работают от 9 до 5. Есть врачи на скорой, есть полиция, спасатели, разные дежурные при серверах. Полагаю, что госы тоже считают пропорции.
Не понимают теоретики из Минблага, что в госучреждениях не все работают от 9 до 5. Есть врачи на скорой, есть полиция, спасатели, разные дежурные при серверах. Полагаю, что госы тоже считают пропорции.
Поэтому и выкручиваются через какие-то пропорции, которые никаким законом не предусмотрены
А кроме как пропорции в некоторых ситуациях не получается.
Реальность - отдельно, закон - отдельно.
Пример:
Грузчик нужен только тогда, когда поступает товар из Китая (по 3-10 тонн одежды).
Как и когда Китайцы сформируют очередной груз можно только прикинуть на пальцах. Когда прилетит или приплывет ( все это не прямыми рейсами) - тоже с точностью не предскажешь. Сколько грузов поступит в конкретном месяце - ну, примерно, еще можно сказать.
Есть месяцы где очень густо (сезон), а есть месяцы - пусто. Февраль - целый месяц Китай не работает, отмечает новый год и никакие грузы не идут... и т.д.
И вот как мы этом случае можем составить график ( по договору гарантируем ему занятость 10 часов в месяц по 5 евро в час) ? По факту получается работает от 20 до 90 часов в разные месяцы.
Допустим пойдет в отпуск в феврале на две недели, когда не планируется никакой работы...и что?...ставлю ему в графике нули и отпускные ноль?
Поэтому - пропорция ! ..или работник останется " с носом"...
Закрыть
Краткое описание нарушения
Закрыть