no y nix, progi, napisani - kak pravilno...

eto ja k tomy, chto nado i nam sebe zizn oblegchat i pitatsja sovershenstvovatsja

Да ладно Вам, Нуся, скажите еще что отчетность в ХАНЗЕ замечательная. А главная книга это что-то с чем то. А сальдо в оборотке в свернутом виде. Не говоря уже о том, что нет зарплаты и основных вообще. А если при этом вспомнить сколько стоит сама программа и ее "обслуживание".Мама дорогая:(

Особенно мне понравилось про европейскую логику:) По Вашему они умнее априори?

Логика их не обременена разным бредом. Но мы хитрее, так как более сложная жизнь лучше развивает. Они доверяют специалистам и не станут сами придумывать.

Их сила в этом. И Вас призываю стать сильными. Когда Вас заставляют поставить компьютерный учет, пробивайте бюджет на специалиста. Будете в шоколаде, а не в положении в первый или даже третий раз, занимающихся не своим делом.

У нас же к сожалению несколько подружек придумают и потом со скоростью слухов эти методы распространяются. Плюс разные корпоративные интересы, например аудиторов, которые часто для поддержания интереса к себе придумывают разные якобы совершенно необходимые фишки.

Мне, например, безразлична философия разработчиков. Программа это всего лишь средство. И это средство управляет пользователем. Вот и все. А должно быть наоборот.

СРедство всегда управляет пользователем.

Любая программа всегда воплощение некоторой философии и Вы ее принимаете или удаляетесь с высоко поднятой головой. Попробуйте вместо клавиатуры постучать по системному блоку. Получится очень гордо. Вот и все. Хоть и должно быть наоборот. Главное найти с кого этот долг взыскать.

Dia- вопрос не по теме, прошу прощения, просто любопытно: в реале Вы такой же разговорчивый как и виртуально?

Да. Если мне интересна тема.

И я еще веселый. В виртуале написанное кажется более жестким, кто-то уже писал об этом.

"СРедство всегда управляет пользователем" - с этого места, пожалуйста поподробнее (мне это действительно интересно).

А Вы философ ,Dia.

А вообщем то -согласна с Вами. Это мы наивно думаем:Я!

Если Вам интересно. Мы всегда (ХХI век) пользуемся более или менее готовыми стандартными вещами. Чаще всего более. Штучное изготовление (с самого начала) человек оставил только для собственого воспроизводства. И получается так, что конструкция готового живет своей логикой. Эта логика продиктована опытом изготовления подобного. Мнения отдельных личностей, конечно учитываются, но в обобщенной форме и тщательно просеяными. Мнение должно заслужить право быть услышанным (быть профессиональным, просто интересным разработчикам, или таких мнений должна быть критическая масса). Когда потребитель встречается с чем либо в первый раз - он имеет в себе некий образ того, что он получит. Этот образ совершенствуется с опытом, но серьезно - только с приличным. И существует неразрешимая коллизия: приличное индивидуального "пошива" стоит очень и очень дорого, либо получается с разной степенью косизны , а массовое не соответствует фантастическому представлению, которыми полон форум (лучше было бы эротической фантазией). И это расстраивает потребителя. Но, к счастью, не надолго. Я уже привык к дизайну "глазастого" мерседеса, а сначало как-то не нравилось, что у меня не спросили.

Причина всего этого - мнение отдельного потребителя значит не много, если это не тенденция. Доверяйте профессионалам. Еще в большей степени это относится к сложным профессиональным инструментам и оборудованию. Можно хотеть квадратное колесо и одновременно комфортной езды. Наверное эту задачу можно решить - вопрос какими усилиями. Нормально наплевать на форму, не соответствующую Вашим экстравагантным представлениям и получить комфорт приемлемыми усилиями. Это и победило

Соответственно если в серьезном обсуждаемом продукте нет нужного функционала, то это не продукт плох, а покупатель не настолько интересен (лично или вообше сегмент рынка), чтобы наращивать функционал. Ничего личного.

А покупатель имеет право греться заграничным брендом - его представления о счастье были именно такими. Может это уже кайф.

И представьте себе, что Вы хотите приспособить вилку для "супчика похлебать".

Вилка велит Вам - накалывайте и приспосабливайтесь.

Ну ДИА! и хватило же терпения столько написать!

а в Вашей веселости разве кто то сомневается? ;)вот еще если предстанете пред чесным народом...:)

А смысл?

А Вы никогда не совершаете бессмысленных поступков?

наверно- именно потому:)

Стараюсь.

и все узнают что ДИА саааавсем не монстр каким его представляют:))))

Спасибо. Насчет вилки - это здорово. Но нужно ещё "захотеть" вилкой супчика похлебать. А на кой ляд, если рядом лежит ложка?

И еще - "если в серьезном обсуждаемом продукте нет нужного функционала, то это не продукт плох, а покупатель не настолько интересен, ..." - а может, в таком случае это просто "не его" продукт? Ведь есть же выбор, в конце концов! Если продукт управляет пользователем и пользователя это устраивает, то они "на одной волне" и будет им счастье, а если от этого управления только и единственно протестные чувства и полное неприятие - может не мучить себя и продукт, а поискать эту самую "свою волну" в другом месте?

Martinas а разве ДИА говорит не о том же?;)

вам нравится продукт и вы под него приспосабливаетесь, или того требуют обстоятельства, потом меняете-на более удобный, но и там и там-изучаете инструкции пользования.;)

так о чем сыр-бор?