Jl, за молодёжь - отдельное мерси:) Мы ж, вроде, двинулись к истине, только пока по гослицензиям, может по остальным тоже чего-нибудь получится:)

Jl, Вы читали внимательно? Насчёт того, что никто ничего не мог сказать, это по гослицензиям. На форуме бывают и другие юристы, кроме Вас, мнение которых совпадает с моим.

Если Майкрософт продаёт лицензии, то кто-то их покупает. Этот кто-то может на учёт поставить не то, что ему продали, а копию программы - это его дело.

"Этот кто-то может на учёт поставить не то, что ему продали, а копию программы - это его дело"

Если мне дали яблоко , а я могу съесть булочку , это действительно МОЕ дело.

Но , какое отношение имеет тот , кто дал яблоко к булочке ?

ЗЫ Майкрософт продает лицензионные КОПИИ своей программы.

Или , по Вашему , если я заключил договор на покупку Виндовс ЁЁ345-89 , то мне дадут бумажку , где написано , что я могу пользоваться Виндовс ЁЁ345-89 на законных основаниях и все ?

Или в магазине вместо товара дадут чек ?

А Вы, Алеком, зайдите на www.microsoft.lvи посмотрите что они там продают, чтобы не гадать.

Programmatūras produkta iegāde ir tā lietošanas tiesību (licences) iegāde.

http://www.microsoft.com/latvija/licensing/Default.mspx

Зашел

Продают широкий ассортимент ЛИЦЕНЗИОННЫХ ПРОГРАММ !!!

А так-же указывают :

"Ja nepieciešams neliels skaits produktu (ne vairāk par pieciem), visvienkāršāk ir iegādāties pilnas komplektācijas programmatūras produktu (programmatūras kasti). Šādus produktus var iegādāties gan individuālie lietotāji, gan organizācijas. Kastē atrodas licences līgums, autentiskuma sertifikāts, reģistrācijas kartīte, kompaktdisks ar programmatūras produktu un drukāta dokumentācija. Kastes pārdod gan veikalos, gan pie Microsoft partneriem. "

Не предусмотрена отдельная покупка программы без лицензии

А уж лицензии без программы и подавно.

А это тоже с этого же сайта:

Programmatūras produkta iegāde ir tā lietošanas tiesību (licences) iegāde.

А кто ж спорит, что лицензия продаётся без копии? Но в накладной Вам напишут количество лицензий

Алеком, а теперь по-русски тоже самое:

"Приобретение программного продукта — это приобретение лицензии (права) на его использование. "

http://www.microsoft.com/Rus/Licensing/Default.mspx

Эта фраза присутствует похоже только на нашем сайте, да на восточных, на западе все давно знают что это такое, а у нас всё дисскутируют.

И как бы в тексте Вы не нашли продажа/покупка ПО - означает это одно - продажа/покупка лицензии на него.

Самое интересное, что ссылку эту я давала ужо не раз, но воз и ныне там : никто не верит своим глазам иль не хочет верить.

То Makssoft

Но ведь в этой-же ссылке и УКАЗАНО !!!

"Kastē atrodas licences līgums, autentiskuma sertifikāts, reģistrācijas kartīte, kompaktdisks ar programmatūras produktu un drukāta dokumentācija"

Что еще может быть не понятно ???

Или Вы еще и документацию ОТДЕЛЬНО продаете ?

Никто не спорит , что на ПО должна быть и документация и лицензия и пр.

Но - предметом договора является ПО (и иже с ним в комплекте).

Вы же утверждаете , что ПО это одно , а лицензия - это савсэм другое

Ну неразделимы они (для легального использования)

Нет, Максофт, каюсь, ЧИТАЮ НЕ ВНИМАТЕЛЬНО. Нет времени. Просто просматриваю. Извините.

Алеком, Вы что смеётесь? Иль по-русски читать не умеете:

"Приобретение программного продукта — это приобретение лицензии (права) на его использование. "

Всё неразделимо и у меня, но приобретается - читать умеете?

Такое впечатление, что Вы лично у Майкрософт ничего не покупали :))), а я не раз.

Я получила ответ из Германии, там даже не поняли сразу о чём речь:

"Наша фирма использует

например в бухгалтерии SAP и на каждого User покупается лицензия."

Да какая разница, что покупается. Наше законодательство позволяет учитывать комп.программы и так, и так. Значит будем учитывать так, как нам удобно.

А что, дискуссия умерла ?

С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ !!!

Я склоняюсь к позиции bizlaw.lvи Makssoft в данном вопросе. Первичное - лицензия. Вторичное - сама программа.

ПыСы: тему читал через страницу...

Т.е. можно и без программы. Главное, чтобы лицензия была. Вот она и работать будет.

ну что на это ответить...:)

Да дискуссия уже по 101-му кругу пошла. Утомила малость. А новых идей никто не предлагает.

Предложим. Если уж очень хочется продавать лицензии, то надо бы определиться на что. Только не на то использование (нажимание на кнопки), которое очень хотят ограничить Макссофт с Бизло.

Понятие использования (измантошана) в законе определено и относится оно только к исключительному авторскому праву - тиражирование, копирование, распространение, сдача в аренду и пр.

Эту измантошану обычно никто не продает. Если и продают по лицензионному договору, то оооочень маленький кусочек - право снять одну (5, 10, 100) копий без дальнейшей авторской измантошаны. Можно купить и с авторской измантошаной, но уже за другие деньги.

Когда это лицензионное право реализовано и копия снята, сама лицензия ценности больше не представляет. Зато в результате реализации этого права появляется вещь, несущая дальнейшие экономические выгоды. И эту вещь надо повесить на баланс. Об этом и весь спор.

И вообще не грех бы проверить с пристрастием эти лицензионные договоры. А это похоже под страхом БСА идет сплошное надувательство трудящихся.

Bf.lv как что? Ответьте: что вы понимаете под понятием "покупка лицензии". Тогда и проанализируем.

Если покупается ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ, то значит предмет пользования является собственностью продающего (или вы будете утверждать что передавая право собственности можно еще и продавать право пользования собственнику своей вещи?). Если право собственности остается у продавца, то вещь сдается в аренду со всеми вытекающими...

Итак, что конкретно продается?