И ст.13 выполнять бум

А вот на учет надо ставить то, что наш закон о ПНП говорит ставить. По мне так вообще все списали на 7ХХХ и нет забот

На лицензию начислим износ по удвоенной ставке?

" Ведь нет же - сколько бы мы копий не продали, стоимость нашей интеллектуальной собственности не уменьшилось"

ИМХО:Ваша не уменьшается, но у того, кто купил право на использование вашей собственности, появляется актив, если он отвечает следующим критериям:

а)он может быть использован в целях извлечения экономической выгоды более одного учетного периода

б)этот актив не предназначен для дальнейшей продажи и это вообще не предполагалось при его покупке

в)имеется документ, подтверждающий легальность права покупателия пользоваться "кусочком" чужой интеллектуальной собственности - то бишь лицензионное соглашение

г) его фрома не имеет материального содержания или это содержание не имеет решающего значения - т.е. материальные носители нематериальной собственности (во как!)

Это по МСФО 38, который, кстати, прямо указывает на то, что программные продукты признаются нематериальными активами.

То, что ст.13 ПНП относит программные продукты к ОС - в принципе ничего не меняет - принципы амортизации для ОС и нематер.активов не отличаются. Так что можно учитывать и на 1.2.

Вопрос, как я поняла - в том, как и что классифицировать активом (ОС или нематер.) А здесь я соглашусь с МСФО 38. Поскольку пока ничего другого нет:)

Вот такой экономический парадокс.

Покупаю лицензию, а на учёт ставлю не то, что купила? А то, что закон о ПНП говорит? А он говорит, если купили лицензию, то так учитывать, если что-то другое, то этак.

Что значит "То, что ст.13 ПНП относит программные продукты к ОС - в принципе ничего не меняет - принципы амортизации для ОС и нематер.активов не отличаются."

Ещё как отличаются, лицензии по линейному методу за 5 лет, ОС по 3 категории 70% в год по регрессивному методу.

Olga.iv "принципы амортизации для ОС и нематер.активов не отличаются"? Для налогового износа отличаются. Или я что упустила?

Makssoft, только один вопрос. А что такое DATORU PROGRAMMPRODUKTI из 13ст.?

К Макссофт! То, что прикладывается к дискетке с программой - есть соглашение на право пользования. А то, о чем идет речь в ст.13 (5) - это к примеру, лицензия на какую-либо деятельность - на игорный бизнес, или на нефтедобычу и т.п. Она сама по себе приносит выгоду ее приобретателю и не может быть передана никому другому.

Ольга, откуда такая трактовка?

H2so4 читайте разъяснение СГД:

http://83.99.138.150/Other/PC.doc

Так я же говорю о принципе, а не о методе амортизации. Методы -да, разные. Но это зависит от того, к какому именно активу - ОС или нематериальному - вы отнесете ПП. Но тут вопрос, соглашусь, спорный, хотя если рассуждать о материальных характеристиках ПП, все же он ближе к вещи - программа может запросто убиться вместе с компом, а дискетка сломаться или потреяться. 100% надо будет все покупать у производителя заново. Опять расходы? Это будет новый объект ОС или стоимость старого увеличится?

Как результат работы программиста программа нематериальна, как и авторское право на художественное произведение. Когда же программа издается и выпускается в продажу, то каждый ее экземпляр вполне материален (как и книга). Он приобретается дилером как товар, хранится на складе, продается как товар, и может учитываться как основное средство при соответствующей стоимости и сроке службы.

Если юрист составляет договор для кого-то, то это услуга. Но если выпускает в продажу сборник договоров (или бланк стандартного договора), то это уже товар.

ИМХО.

От себя лично:))) Трактовка СГД только пересказ МСФО, и в общем-то главное - то, в каждом конкретном случае надо принимать решение исходя из харктеристик объекта, они подтверждают

В неэксклюзивной лицензии обычно написано, что покупатель может откопировать экземпляр программы для архива. Программы на дискетках давно не поставляются, диск тоже может потеряться, в таких исключительных случаях продавец всегда выдаст Вам ещё один экземпляр программы, в соответствии с Вашей лицензией, либо Вы сами скачаете в интернете. Это не будет новый объект ОС, потому что это не ОС. На одном компе стояла программа, комп заменили, опять её установили, да хоть 10 раз, лицензия одна и никаких других расходов она не требует.

Ольга, есть разные виды поставки программ, мы говорим о поставке бухгалтерской программы? Она не может быть неотъемлемой частью компьютера, чтобы учитываться вместе с ним по 3 категории ОС.

Леми, купив лицензию, программы можно скачать прямо с интернета безо всякого промежуточного носителя. Но даже купив у дилера диск, что является в продажной цене более важным - стоимость лицензии или стоимость носителя?

Ну так это опять зависит от того - ЧТО покупается. Если без этого ПП не может работать какое-либо оборудование, то это ОС -например, станок с программным обеспечением. Если это обычный офисный компьютер, могу работать и без лицензионного Windows. Но если я его купила, то не могу им пользоваться без компьютера. То есть эти два объекта также становятся одним общим объектом учета - их надо отнести к ОС. А вот лицензия на нефтяную добычу:))) будет у меня лежать в тумбочке и ни к чему не должна прикладываться. А нефть я буду качать из банального ОС - нефтяной скважины

ЗЫ. Лицензия, которая "прикладывается" к ПП - это лицензия в понимании авторского права это то же самое, что и авторский договор о передаче неисключительных прав. А по моему мнению сама по себе она не может приносить экономических выгод. Эти выгоды приносит только ПП, который инсталлирован или к нему иначе обеспечен доступ, в течение всего периода пользования им. В этом смысле объектом является не лицензия а ПП и он ближе к ОС, поскольку с его помощью вы производите свой продукт.

Однако и без наличия такого ОС ваша деятельность все равно может осуществляться - например, будете считать на счетах, и производить тот же самый продукт.

Когда вы покупаете лицензию на како-либо вид деятельности, то вы не можете вообще работать без нее (в этой сфере). Или патент, который дает вам право воспроизводить неограниченное количество единиц товара - материальных ценностей, которые физически появляются совершенно независимо от нематериального объекта (патента). Поэтому такие лицензии и патенты больше похожи на неосязаемые объекты, которые тем не менее имеют ничтожную материальную форму - лист бумаги с печатью.

"А по моему мнению сама по себе она не может приносить экономических выгод." - это почему же? Без неё Вы не имеете права эксплуатировать программу, с помощью которой эффективность Вашего бизнеса гораздо выше ручного варианта.

А если не купили программу, а сами написали? Тыкали-тыкали в кнопочки, она и появилась.

Лицензии на нее не будет. Ее выдает автор, а тут сами авторы. Услуги тоже не будет - писали не по заказу, а для себя.

И тогда куда ее девать? Затраты есть, продукт есть, будущие выгоды просматриваются, а поставить на учет Макксофт с Бизло не могут.

Почему это не могут? Почему нельзя поставить на учёт созданный на фирме продукт интеллектуальной собственности?