Ну и хорошо, своё мнение - это ценно.

Bizlaw.lv

сообщений: 357 01.02.2006 21:48

Если покупаете физический объект, то поясните такую фишку. Один раз вы с диска установили объект - потом стерли, снова записали. Это у вас два разных физических объекта?

Физический объект тот, который "засталяет" - компьютер выполнять то что надо нам. Без проги комп - груда метала. Если мы говорим, что программа не материальна, то тем самым утверждаем, что идеи управляют материальным миром. А это чистейшей воды идеализм.

Оставим пока в стороне права.Итак, что управляет компом - нематериальный объект или материальный?

Без какой проги комп-груда металла? Только без операционки.

Компом управляет человек :), нажимая на кнопочки какой-либо программы. Человек вполне материален :))).

Отнюдь. Человек копмом не управляет. Ему комп предлагает нажать на кнопочку. Принимает нажатое, анализирует, отвергает или исполняет.

Это комп управляет человеком, требует, чтобы человек вводил только то, что хочет нематериальная программа

Jl, вопрос совсем не в том материальна ли программа, а в том что конечный пользователь покупает.

Я предлагаю купить право использовать программу и оцениваю к примеру в 1000 латов, в течение года все изменения законодательства пользователь получит бесплатно, в последующие годы скажем за 100 латов.

Вы предлагаете купить экземпляр программы, который стоит столько же - 1000 латов, вполне материальную вещь, у которой имеется дата создания, размер, набор исполняющих функций.

Программа со временем меняется, в результате получается совсем ДРУГОЙ экземпляр программы, который отличается от того, что Вы продали по размеру, функциям и дате создания. Какая у него цена для всех некупивших пользователей? 1000 латов, а для того, кто купил и хочет именно этот новый экземпляр, тоже 1000 латов.

Вы оценили материальный объект, а я право на его использование.

В результате мои пользователи один раз заплатив за право, скачивают новые версии бесплатно, потому что на учёте у них стоит бессрочная лицензия.

А Ваши пользователи поставили на учёт конкретный материальный объект и если захотят его заменить, то вынуждены будут его опять купить.

Кстати, загляните в электронный магазин, там программка Финансовые документы 2, когда скачаете демо версию, посмотрите в накладной как она продаётся (единица измерения - лицензия).

И это правильно :).

Макссофт. Тут как раз у вас не сходится.

Купили лицензию на базовую версию за 1000 латов. Через год заплатили за обновления 100 латов и первая программа (лицензия) на 1000 пропала, а осталась только новая форма декларации НДС за 100 латов.

Если считать программу материальной, то заплатили за первый вариант 1000, потом платим за ремонты (обновления) по 100 в год. Ремонты-обновления могут быть как текущими, так и капитальными. Учет - в обычном порядке.

Ремонтировать вещь тоже можно в течение гаранитийного срока бесплатно, потом за отдельные деньги.

А вот отремонтировать лицензию сложнее. К тому же обновления за 100 обычно дают только тем, кто уже базовую версию за 1000 купил.

Например, со зданиями такая же ситуация может быть. Через определенное количество лет первоначальными могут только фундамент и стены остаться, а все остальное перестраиваться и реконструироваться. Но от этого здание не становится нематериальным.

Это у Вас не сходится.

Купили лицензию на базовую версию за 1000 латов - это право пользоваться программой на срок или бессрочно, оно это право никуда через год пропасть не может. 100 латов заплатили как услугу - абонемент на обслуживание и обновление программы по законодательству. Разве не так?

Если Вы поставили на учёт конкретный экземпляр программы, то у него есть свои параметры: дата создания, размер и т.д.

Антивирус Касперского обновляется каждую неделю, это не тот экземпляр, что Вы купили. Всё в нём изменилось: функции, размер, дата создания. На учёте стоит совсем не то, что в компьютере. Красотаааааааа!

Ещё до того, как Вы заплатите за обновления бухгалтерской программы, Вы можете обновить свой экземпляр очень много раз на том лишь основании, что имеете на это право, которое у Вас на учёте стоит. А какой это именно экземпляр, тот, что при покупке или обновлённый, неважно.

Ну и что. Купили комп. Поставили на учет. Через месяц докупили памяти, через полгода заменили хард, потом погорел источник питания, потом вздумалось музыку слушать - добавили карту.

В результате на учете совсем не тот комп и не в той комплектации, который покупали. Пора его на НМА переводить.

И с лицензией не сходится. Купили базовую версию 1,0 за 1000, получили не нее аплиецибу.

Потом через полгода доплатили за обновление 100 и получили версию 2,0 тоже с аплиецибой.

Версии 1,0 больше не существует. Новая программа записалась поверх старой.

И что у нас на учете и почем?

Всё не так.

"Через месяц докупили памяти, через полгода заменили хард, " - Вы всё это ПОКУПАЕТЕ, поэтому у Вас другой комп. Когда ставите на учёт экземпляр программы, Вы больше денег не вкладываете, а программа совсем другая.

С лицензией тоже не так:

Купили базовую версию 1,0 за 1000, эта версия обновляется безо всякой оплаты сколько угодно раз. На учёте лицензия, а экземпляр программы в компе совсем не тот, что при покупке.

Потом через полгода доплатили за обновление 100 и это не есть версия 2,0 и новую лицензию на неё не нужно.

Есть программы, лицензии на которые не зависят от версии вообще.

Мы поставили лицензию на нематериальные, а программа у нас бесхозная получается? Мы ее на учет не ставим? А изменения мы в лицензию вносим? Или мы программу за балансом учитываем? А инвентаризацию мы чего делаем? Мы лицензии инветнтаризируем?

Dcba, хороший вопрос и неисскаемая тема.

А вы как думаете?

Ая на учет поставила лицензионную программу-1С. А еще там же пара лицензий.(без программ)

На нематериальные?

Да.

А у меня на нематериальных только чистые лицензии (всякие транспортные).

Нету лицензий без программ, это неразрывно, на учёте лицензионная программа в группе лицензий, посмотрите план счетов для бюджетников. Подгруппу можно просто назвать Компьютерные программы в группе лицензий. Никакие изменения в лицензию не вносятся, на учёте право, с правом ничего не происходит, когда меняется программа. Изменения - это услуга текущего периода (если не происходит замена лицензионной версии). Инвентаризируются лицензионные продукты, сколько на учёте, столько в компе, не больше (меньше может быть :)).

Ну еще немножко-еще чуть- и новый рекорд:)

1500 !:))))