Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
Вопросы внутреннего бухгалтерского учета. Делопроизводство
Деньги в подотчете. К списку тем

Vt 16.06.2003 09:48
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Ответы (56)
Inst получается что у Вас в Риге на торговой точке должен быть главный кассир и бухгалтер (и всем нужно платить зарплату) который ведет кассовую книгу, инкассирует деньги с ЕКА выписывает приходный ордер и расходный ордер (но не в подотчет , а взнос денег в банк) только на кого расходный ордер?.
Да!
Да!
Для ОКО. "Советский принцип права - разрешено все, что прямо разрешено в нормативных актах. Демократический принцип права - разрешено все, что прямо не запрещено." Только это называется кодексным и прецедентным правом. В области бухучета кодексное право принято в странах континентальной Европы, в т.ч. во вполне демократических Германии и Франции, России. На прецедентной основе строится англо-саксонская система учета, на основе которой, в свою очередь, создаются МСФО.
Поскольку мы уже определились, что будум вести бухучет по МСФО и забили это в законе, то видимо следует пуководствоваться принципом "разрешено все, что не запрещено". Но вторая сторона этого принципа: несмотря на то, что все разрешено, поступать все-таки следует разумно.
Для руководителей предприятий этого прямо требует КЗ: член правления и совета должен выполнять свои обязанности как порядочный и рачительный хозяин (ч.1 ст.169 КЗ).
А какой порядочный и рачительный хозяин поволит, чтобы его деньги тысячами "гуляли" месяцами по чьим-то карманам. А если пропадут, то к кого взыскивать, если подотчетное лицо получает 53 лата в месяц и из них удержать можно не более 20%? Рачительный хозяин каждой копейке счет ведет, то есть ведет кассовые операции, как того требуют упомянутые выше правила КМ.
Если вся касса предприятия хранится в кармане директора, то он фактически и является кассиром. А потому и должен писать расходные и приходные ордера на каждое получение и выдачу денег. Благо, закон позволяет директору малого предприятия совмещать эти должности. Если он этого не делает, а перекладывает на бухгалтера, то такова уж бухгалтерская судьба. Приходится заодно быть и писарем при кассире.
"Есть ПРАКТИКА и право должно прислушиваться к ней." Мой сосед пьет не просыхая, и прекрасно при этом себя чувствуе
Поскольку мы уже определились, что будум вести бухучет по МСФО и забили это в законе, то видимо следует пуководствоваться принципом "разрешено все, что не запрещено". Но вторая сторона этого принципа: несмотря на то, что все разрешено, поступать все-таки следует разумно.
Для руководителей предприятий этого прямо требует КЗ: член правления и совета должен выполнять свои обязанности как порядочный и рачительный хозяин (ч.1 ст.169 КЗ).
А какой порядочный и рачительный хозяин поволит, чтобы его деньги тысячами "гуляли" месяцами по чьим-то карманам. А если пропадут, то к кого взыскивать, если подотчетное лицо получает 53 лата в месяц и из них удержать можно не более 20%? Рачительный хозяин каждой копейке счет ведет, то есть ведет кассовые операции, как того требуют упомянутые выше правила КМ.
Если вся касса предприятия хранится в кармане директора, то он фактически и является кассиром. А потому и должен писать расходные и приходные ордера на каждое получение и выдачу денег. Благо, закон позволяет директору малого предприятия совмещать эти должности. Если он этого не делает, а перекладывает на бухгалтера, то такова уж бухгалтерская судьба. Приходится заодно быть и писарем при кассире.
"Есть ПРАКТИКА и право должно прислушиваться к ней." Мой сосед пьет не просыхая, и прекрасно при этом себя чувствуе
Podukaite ka nad etim passazhem:
"4. Katru dienu KASES GRāMATA norāda skaidrās naudas atlikumu kasē dienas sākumā, ATSEVIšķI REģISTRē VISUS DIENAS SKAIDRāS NAUDAS IEņēMUMUS un izdevumus, kā arī aprēķina skaidrās naudas atlikumu kasē dienas beigās. IEņēMUMS REģISTRē, veicot vismaz vienu ieņēmumu kopsavilkuma IERAKSTU dienā. Kases grāmatu par skaidrās naudas apgrozību ārvalstu valūtā katrai valūtai aizpilda atsevišķi. >>>>>
6.Skaidrās naudas saņemšanu reģistrē kases aparātā, kases sistēmā vai specializētajās elektroniskajās ierīcēs un iekārtās (turpmāk — kases aparāts) saskaņā ar Ministru kabineta 1999.gada23.februāra noteikumiem Nr.62 "Noteikumi par nodokļu un citu maksājumu reģistrēšanas elektroniskajām ierīcēm un iekārtām". Kases grāmatā šo naudas saņemšanu reģistrē, pamatojoties uz kases aparāta žurnāla datiem, un sagatavo vienu kases ieņēmumu orderi. "
A v torgovoi tochke , Amuil, dolzhen bitj kassir, kotorij vitaschit denjgi iz EKA, napishet orderochek, i kogda vidast zlidnju-inkassatoru tozhe napishet ego. I kto Vam skazal, chto ordera podpisivaet Glavnij buhgalter? Ordera podpisivaet "Atbildīgais grāmatvedis", t.e. tot, kotorij specialjno i sledit za etimi denjgami etoj kassi.
Voobsche eta diskussija menja veselitj nachinaet.Nukak zhe ljudjam hochetsa bitj uverennimi v svoej pravote, a somnenija to grizut! ;)) I poka ne zadavjat oni nas s Komarikom i spodvizhnikami, ne vocaritsa v ih dushe mir i spokojstvije. Tak vot : ne vocaritsa!
"4. Katru dienu KASES GRāMATA norāda skaidrās naudas atlikumu kasē dienas sākumā, ATSEVIšķI REģISTRē VISUS DIENAS SKAIDRāS NAUDAS IEņēMUMUS un izdevumus, kā arī aprēķina skaidrās naudas atlikumu kasē dienas beigās. IEņēMUMS REģISTRē, veicot vismaz vienu ieņēmumu kopsavilkuma IERAKSTU dienā. Kases grāmatu par skaidrās naudas apgrozību ārvalstu valūtā katrai valūtai aizpilda atsevišķi. >>>>>
6.Skaidrās naudas saņemšanu reģistrē kases aparātā, kases sistēmā vai specializētajās elektroniskajās ierīcēs un iekārtās (turpmāk — kases aparāts) saskaņā ar Ministru kabineta 1999.gada23.februāra noteikumiem Nr.62 "Noteikumi par nodokļu un citu maksājumu reģistrēšanas elektroniskajām ierīcēm un iekārtām". Kases grāmatā šo naudas saņemšanu reģistrē, pamatojoties uz kases aparāta žurnāla datiem, un sagatavo vienu kases ieņēmumu orderi. "
A v torgovoi tochke , Amuil, dolzhen bitj kassir, kotorij vitaschit denjgi iz EKA, napishet orderochek, i kogda vidast zlidnju-inkassatoru tozhe napishet ego. I kto Vam skazal, chto ordera podpisivaet Glavnij buhgalter? Ordera podpisivaet "Atbildīgais grāmatvedis", t.e. tot, kotorij specialjno i sledit za etimi denjgami etoj kassi.
Voobsche eta diskussija menja veselitj nachinaet.Nukak zhe ljudjam hochetsa bitj uverennimi v svoej pravote, a somnenija to grizut! ;)) I poka ne zadavjat oni nas s Komarikom i spodvizhnikami, ne vocaritsa v ih dushe mir i spokojstvije. Tak vot : ne vocaritsa!

Keepers 19.06.2003 12:57
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Для ОКО. "Советский принцип права - разрешено все, что прямо разрешено в нормативных актах. Демократический принцип права - разрешено все, что прямо не запрещено." Только это называется кодексным и прецедентным правом. В области бухучета кодексное право принято в странах континентальной Европы, в т.ч. во вполне демократических Германии и Франции, России. На прецедентной основе строится англо-саксонская система учета, на основе которой, в свою очередь, создаются МСФО.
Поскольку мы уже определились, что будем вести бухучет по МСФО и записали это в законе, то видимо следует пуководствоваться принципом "разрешено все, что не запрещено". Но вторая сторона этого принципа: несмотря на то, что все разрешено, поступать все-таки следует разумно.
Для руководителей предприятий этого прямо требует КЗ: член правления и совета должен выполнять свои обязанности как порядочный и рачительный хозяин (ч.1 ст.169 КЗ).
А какой порядочный и рачительный хозяин позволит, чтобы его деньги тысячами "гуляли" месяцами по чьим-то карманам. А если пропадут, то к кого взыскивать, если подотчетное лицо получает 53 лата в месяц и из них удержать можно не более 20%? Рачительный хозяин каждой копейке счет ведет, то есть ведет кассовые операции, как того требуют упомянутые выше правила КМ.
Если вся касса предприятия хранится в кармане директора, то он фактически и является кассиром. А потому и должен писать приходные и расходные ордера на каждое получение и выдачу денег. Благо, закон позволяет директору малого предприятия совмещать эти должности. Если он этого не делает, а перекладывает на бухгалтера, то такова уж бухгалтерская судьба. Приходится заодно быть и писарем при кассире.
"Есть ПРАКТИКА и право должно прислушиваться к ней." Так по-моему право и прислушалось. Деньги, вообще очень "опасная" статья активов. С ними проще всего проводить разные махинации. Потому и существует такая строгая регламентация их учета.
"Но простите я руководствуюсь только нормативными актами." Что-то ни одной ссылки на нормативные акты я не заметила, кроме Сатверсме. Но она по-моему не регламентирует порядок учета кассовых операций на предприятии.
Поскольку мы уже определились, что будем вести бухучет по МСФО и записали это в законе, то видимо следует пуководствоваться принципом "разрешено все, что не запрещено". Но вторая сторона этого принципа: несмотря на то, что все разрешено, поступать все-таки следует разумно.
Для руководителей предприятий этого прямо требует КЗ: член правления и совета должен выполнять свои обязанности как порядочный и рачительный хозяин (ч.1 ст.169 КЗ).
А какой порядочный и рачительный хозяин позволит, чтобы его деньги тысячами "гуляли" месяцами по чьим-то карманам. А если пропадут, то к кого взыскивать, если подотчетное лицо получает 53 лата в месяц и из них удержать можно не более 20%? Рачительный хозяин каждой копейке счет ведет, то есть ведет кассовые операции, как того требуют упомянутые выше правила КМ.
Если вся касса предприятия хранится в кармане директора, то он фактически и является кассиром. А потому и должен писать приходные и расходные ордера на каждое получение и выдачу денег. Благо, закон позволяет директору малого предприятия совмещать эти должности. Если он этого не делает, а перекладывает на бухгалтера, то такова уж бухгалтерская судьба. Приходится заодно быть и писарем при кассире.
"Есть ПРАКТИКА и право должно прислушиваться к ней." Так по-моему право и прислушалось. Деньги, вообще очень "опасная" статья активов. С ними проще всего проводить разные махинации. Потому и существует такая строгая регламентация их учета.
"Но простите я руководствуюсь только нормативными актами." Что-то ни одной ссылки на нормативные акты я не заметила, кроме Сатверсме. Но она по-моему не регламентирует порядок учета кассовых операций на предприятии.
"I poka ne zadavjat oni nas s Komarikom i spodvizhnikami, ne vocaritsa v ih dushe mir i spokojstvije. Tak vot : ne vocaritsa!" О, как Вас занесло. Вы себе льстите. Или это начинается мания величия.
Keepers читайте внимательно, ("У Вас в Риге на торговой точке должен быть главный кассир и бухгалтер (и всем нужно платить зарплату) который ведет кассовую книгу")
Где Вы увидели , что должен подписывать ГЛАВНЫЙ БУХГАЛТЕР??? Ну а что Вы скажете по поводу подписи директора ?
Думаю ОКО не заставят восстанавливать кассовые операции за 3 года, а в худшем случае оштрафуют за несоблюдение кассовых операций. И если поразмышлять , думаю штраф будет меньше , чем зарплата кассиру и бухгалеру за эти 3 года. Так что по деньгам директор останется в выигрыше.
Коль коснулись правил № 244 , знаю один случай когда оштрафовали одну фирму за то, что кассовая книга не велась каждый день (даже если не было никаких операций), нужно обязательно заполнять кассовую книгу т.е.
19.06.2003. Остаток- 236,06
Приход - 0,00
Расход - 0,00
Остаток - 236,06
20.06.2003. Остаток- 236,06
Приход - 0,00
Расход - 0,00
Остаток - 236,06
Ну и т.д. потому что в правилах сказано :"КATRU DIENU KASES GRāMATA norāda skaidrās naudas atlikumu kasē........" т.е. каждый день должен записываться остаток кассы.
Keepers читайте внимательно, ("У Вас в Риге на торговой точке должен быть главный кассир и бухгалтер (и всем нужно платить зарплату) который ведет кассовую книгу")
Где Вы увидели , что должен подписывать ГЛАВНЫЙ БУХГАЛТЕР??? Ну а что Вы скажете по поводу подписи директора ?
Думаю ОКО не заставят восстанавливать кассовые операции за 3 года, а в худшем случае оштрафуют за несоблюдение кассовых операций. И если поразмышлять , думаю штраф будет меньше , чем зарплата кассиру и бухгалеру за эти 3 года. Так что по деньгам директор останется в выигрыше.
Коль коснулись правил № 244 , знаю один случай когда оштрафовали одну фирму за то, что кассовая книга не велась каждый день (даже если не было никаких операций), нужно обязательно заполнять кассовую книгу т.е.
19.06.2003. Остаток- 236,06
Приход - 0,00
Расход - 0,00
Остаток - 236,06
20.06.2003. Остаток- 236,06
Приход - 0,00
Расход - 0,00
Остаток - 236,06
Ну и т.д. потому что в правилах сказано :"КATRU DIENU KASES GRāMATA norāda skaidrās naudas atlikumu kasē........" т.е. каждый день должен записываться остаток кассы.
Keepers - да, ATSEVIšķI REģISTRē VISUS DIENAS SKAIDRāS NAUDAS IEņēMUMUS un izdevumus - если кто-то принес в кассу или забрал из кассы деньги, Вы не можете зарегистрировать это через два дня, только в тот же день, вот и все. Не написано, что инкассированные деньги надо сдавать ежедневно в кассу.

Inst 19.06.2003 14:52
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Keepers - (эти слова - Вам от меня) Voobsche eta diskussija menja veselitj nachinaet.Nukak zhe ljudjam hochetsa bitj uverennimi v svoej pravote, a somnenija to grizut!

Inst 19.06.2003 14:54
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Dorogaja Inst. Vi bi hotj perepisali ot sebja, vi to latinicej ne pishite! :))
A somnenija menja ne mogut glodatj - u nas , slava Bogu, kassovije operacii vedutsa s sobljudenijem vseh pravil. Krome togo, ne mogu sebe predstavitj , chtobi menja poseschali somnenija - "a ne zasunutj li denjgi iz kassi direktoru v karman, i vsjo propuskatj cherez 2380". Da on menja uvolit na nekompetentnostj!! I uzh v strashnom sne ne prisnitsa, chto eto mozhet bitj luchshe, chem klassika buhucheta. :))
Kasaemo citat- ne stoit vidergivatj iz konteksta, esli on vam ne nravitsa. Chitajte celikom i delajte vivodi. Ili vot vam citatka :" IEņēMUMS REģISTRē, veicot vismaz vienu ieņēmumu kopsavilkuma IERAKSTU dienā. " Imeetsa vvidu zapisj v kassovoj knige predprijatija. A to vi chto-to vidiraete toljko vigodnije sebe momenti.
I voobsche, kazhetsa takoe povedenije v spore nosit anzvanije "podmena ponajtija".
Mi govorili o Uzņēmuma kase. Chto kasaetsa magazinov, to eto bila replika v storonu na predlozhennuju temu. No , da, ja schitaju, chto v magazine tozhe dolzhna bitj kassa. Chto kasaetsa njuansov oformlenija orderov, to pozvoljte viskazatj mislj, chto rukovoditelj sam v prave razrabotatj ordera, s sootvetstvujuschimi rekvizitami, pravo podpisi pereadresovav, naprimer, zavedujuschej magazinom. No eto vskoljz , zdesj nado dumatj nad kazhdoj situacijej otdeljno. NO!!! Uzņēmuma kase dolzhna bitj v ljubom sluchae.
Amuil."думаю штраф будет меньше , чем зарплата кассиру и бухгалеру за эти 3 года. Так что по деньгам директор останется в выигрыше." V kakom viigrishe ? Minus 150Ls? On uzhe platit Vam zarplatu. Zachem? Razve ne objazannosj buhgaltera po vozmozhnosti minimizirovatj shtrafi?
A somnenija menja ne mogut glodatj - u nas , slava Bogu, kassovije operacii vedutsa s sobljudenijem vseh pravil. Krome togo, ne mogu sebe predstavitj , chtobi menja poseschali somnenija - "a ne zasunutj li denjgi iz kassi direktoru v karman, i vsjo propuskatj cherez 2380". Da on menja uvolit na nekompetentnostj!! I uzh v strashnom sne ne prisnitsa, chto eto mozhet bitj luchshe, chem klassika buhucheta. :))
Kasaemo citat- ne stoit vidergivatj iz konteksta, esli on vam ne nravitsa. Chitajte celikom i delajte vivodi. Ili vot vam citatka :" IEņēMUMS REģISTRē, veicot vismaz vienu ieņēmumu kopsavilkuma IERAKSTU dienā. " Imeetsa vvidu zapisj v kassovoj knige predprijatija. A to vi chto-to vidiraete toljko vigodnije sebe momenti.
I voobsche, kazhetsa takoe povedenije v spore nosit anzvanije "podmena ponajtija".
Mi govorili o Uzņēmuma kase. Chto kasaetsa magazinov, to eto bila replika v storonu na predlozhennuju temu. No , da, ja schitaju, chto v magazine tozhe dolzhna bitj kassa. Chto kasaetsa njuansov oformlenija orderov, to pozvoljte viskazatj mislj, chto rukovoditelj sam v prave razrabotatj ordera, s sootvetstvujuschimi rekvizitami, pravo podpisi pereadresovav, naprimer, zavedujuschej magazinom. No eto vskoljz , zdesj nado dumatj nad kazhdoj situacijej otdeljno. NO!!! Uzņēmuma kase dolzhna bitj v ljubom sluchae.
Amuil."думаю штраф будет меньше , чем зарплата кассиру и бухгалеру за эти 3 года. Так что по деньгам директор останется в выигрыше." V kakom viigrishe ? Minus 150Ls? On uzhe platit Vam zarplatu. Zachem? Razve ne objazannosj buhgaltera po vozmozhnosti minimizirovatj shtrafi?

Keepers 19.06.2003 16:41
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Kstati, Amuil, po povodu mira i spokoistvija: U Vas chto, chustva jumora net?Ja, kstati, predlagal zakritj vopros davnim-davno.Nemogu skazatj, chto on menja ochenj volnuet.

Keepers 19.06.2003 16:48
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Как это переадресовать право подписи? Вот это точно в "кассовых операциях" прописано - кассир, бухгалтер, руководитель(расх.орд.), а на приходном еще и печать предприятия - наштамповать их и раздать на все торговые точки?
Конечно руководитель останется в большом выигрыше - например, касса предприятия в Риге, а торговые точки в 20 городах. Инкассаторы (разные в разном городе) снимают выручку и везут в банки(разные в разном городе), все деньги собираются на основном счете в Рижском банке. Посчитаем минусы руководителя хотя бы на бензин от 20 городов до Риги ежедневно, 20 бухгалтеров, кассиров, 20 наштампованных печатей на каждой торговой точке.
Конечно руководитель останется в большом выигрыше - например, касса предприятия в Риге, а торговые точки в 20 городах. Инкассаторы (разные в разном городе) снимают выручку и везут в банки(разные в разном городе), все деньги собираются на основном счете в Рижском банке. Посчитаем минусы руководителя хотя бы на бензин от 20 городов до Риги ежедневно, 20 бухгалтеров, кассиров, 20 наштампованных печатей на каждой торговой точке.

Inst 19.06.2003 18:19
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Keepers! А вы уверены что в законодательстве ничего не говорится о принципах бухучета? Может просто надо внимательно почитать?

Het 20.06.2003 13:31
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
МАйя, Amuil привел пример, когда оштрафовали за незаполнение пустых листов кассовой книги. Как же ваше утверждение "ксли работа не велется бухучет не надо вести". Неужели кассовую книгу в этом случае все равно заполняти???!!!

Het 20.06.2003 13:35
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Keepers, вы утверждаете что принцип автономности закнонодательно не определяется, где тогда он определен?. Ни Ваше определение, ни ваших преподавателей, ни книжки не являются источником. Назовите пожалуйста легальный источник.

Het 20.06.2003 13:40
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
дорогой Keepers я в футбол не играю, я играю в преф.

Het 20.06.2003 13:45
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
bvbnbmn

Unikum 10.07.2007 15:11
83 сообщения на сайте
83 сообщения на сайте
??????????

070707 10.07.2007 15:23
1384 сообщения на сайте
1384 сообщения на сайте
Закрыть
Краткое описание нарушения
Закрыть