Добро пожаловать в новый VGK. Сайт обновился: вход, пароль и абонемент — прежние. Что изменилось

Большая Стройка.Глазами строителей.

К списку тем
AlekomОтветы: 5 656Получено «Спасибо»: 1
Первое сообщение
Весьма огорчен статьей в журнале.

Личный опыт - вешь , конечно же хорошая.Но настолько односторонний взгляд просто поражает.

" Так, в смету далеко не каждый прораб включает стоимость работ. К тому же то ли по недосмотру, то ли по хитрому умыслу строители могут опустить какие-то статьи расходов."

Во-первых , прораб к смете имеет настолько отдаленное отношение , что его желания остаются на пороге его дома.

Любую смету (на многоквартирный дом или на собачью будку) составляет сметчик (или лицо , выдающее себя за такового).

Порядок составления смет весьма регламентирован и "исхитриться" там просто не возможно.

Смета составляется на основе проекта и имеет прямую привязку к мысли проектировщика.

Если Вам необходимо составить смету то сметчику необходимо и достаточно предоставить проект (AR и BK чертежи).

Все работы , которые включаются в смету , согласовываются с заказчиком.(без его подписи смета простая бумажка).

Если Вам в смете написали - покраска стен , значит Вам покрасят стены КРАСКОЙ , а не станут инкрустировать их.Если в смете указали - обшить регипсом , значит обошьют.НО ! И не более того - обои клеить в данном случае не предусмотрено.

Сами-же строитетели ни по недосмотру ни по злому умыслу НИЧЕГО упустить не могут , т.к. есть форма 2 , и она не может отличаться от реально выполненных работ.

Все заморочки у таких "заказчиков" происходят именно от нежелания учитывать специфику строительных работ.

Еще до начала работ (до того , как на место поставят вагончик со строителями) , уже известен цвет стен и размеры окон.

Если в процессе строительства у заказчика возникает желание "чуть-чуть" поменять планировку и схему разводки электропроводок , то нужно быть готовым к тому , что из-за ОДНОЙ лишней розетки придется переделывать многометровые прокладки и менять всю номенклатуру материалов и оборудования.

Теперь по статье.

Я так и не увидел прямого участия автора в разработке технической документации на этапе планирования.

Тем более , что автор выступает в роли покупателя готового здания ,

Ответы 114

JulijatimОтветы: 8 799Получено «Спасибо»: 62
#101
Лиля, а ваш жених уже совсем большой!
MartinasОтветы: 38 532Получено «Спасибо»: 23
#102
Стараемся! Тем паче для такой невесты... 😂
AlekomОтветы: 5 656Получено «Спасибо»: 1
#103
"Алеком,

а что значит "правильная смета"? "

Это смета , составленная по определенной технологии.

Утверждать однозначно , что "разбивка" и "привязка" материалов к определенным видам работ , является единственно правильным вариантом , нельзя.

Как вариант ,был предложен случай с раздельным учетом работ и материалов.

Такой вариант смет применяется на спецработах и работах , где невозможно определить принадлежность материала к определенному виду работ.
AlekomОтветы: 5 656Получено «Спасибо»: 1
#104
"Откуда такая информация? Сметчик вообще ни за что не отвечает, если его не напрягут в случае ... ."

Дело не в предъявах.Если Вы мне смету нарисуете на 100 000 лат , а реально при строительстве выйдет 120 000 и это без учета удорожания , отвечает сметчик.(по крайней мере , у меня так).

Другой вопрос , что доказать разницу по смете не так просто.

Пример.

У меня расход на штукатурку 5 мм , а в реальности ушло 9 мм.

Звиняйте хлопци , но это означает , что строители нарушили технологию.

Другой вопрос , если я заложил 2 мм (как на шпаклевку) , а расход вошел в 5 мм , тогда отвечает сметчик.Хотит он того или не хотит.

По-этому при заключении договора со сметчиком эти вопросы оговариваются в договоре.

Для справки - есть определенные нормы как на площадь , так и на другие виды работ по иным единицам измерений и видам работ.

Именно на них ориентируются строители при оценке сметной стоимости.

Для примера.

Строим дом.Площадь 300 кв.м.

Есть 5 вариантов смет.

55 000 Лс

75 000 Лс

85 000 Лс

90 000 Лс

115 000 Лс

Явно три сметы "не вписались".

Вот только какие ? 🙂

ЗЫ Все сметы под отделочные работы.(без спец и благоустройства)

Проверьте себя , какие правильные ?И на какую сумму нужно ориентироваться.

🙂
AlekomОтветы: 5 656Получено «Спасибо»: 1
#105
"Алеком, Вы такой(ая)

"И - сохраняйте спокойствие.Нарисуйте на лице вежливое понимание к страданиям строителей и ... с огорчением в голосе сообщите , что обстоятельства изменились и не в лучшую для них сторону.(При этом печально вздохните).

"

или

"Попробуйте для начала мне "спихнуть" смету."

Я другой 🙂

Все зависит от стороны процесса ...
ValterinОтветы: 8 642Получено «Спасибо»: 92
#106
А я уже предлагала войти в долю! 🙂
AlekomОтветы: 5 656Получено «Спасибо»: 1
#107
А это мы всегда готовы.:)

Не сосиски , готовить не надо 🙂
Alexey.vОтветы: 114
#108
Я не говорил что это единственный и правильный. Я говорил о том, что такое представление расчета получило наибольшее распространение и используется как правило.

Ваш пример довольно абстрактный. Но все-таки выберу - 75 000 (без отделки) или сторгую с 85 000 до 80 000.

А про нормы я ничего не говорил.
AlekomОтветы: 5 656Получено «Спасибо»: 1
#109
"или сторгую с 85 000 до 80 000"

Т.е. со стороны зазчика ?

Попробуйте сторговать.

🙂

Я предлагаю построить дом площадью в 300 кв.м за 90 000 лат.

Palīgdarbi 3 000

Zemes darbi 2 000

Pamats 13 000

Mājas sienas 19 000

Pārsegumi 6 000

Jumts 24 000

Fasāde 7 000

Melngrīdas 7 000

Logi un durvi 9 000

kopā 90 000

Дом 2 этажа , фундамент - бетон , лента , стены - аэрок , крыша - черепица.

Попробуйте "сторговать" , только - обоснованно 🙂
AlekomОтветы: 5 656Получено «Спасибо»: 1
#110
Без внутренней отделки 🙂
AlekomОтветы: 5 656Получено «Спасибо»: 1
#111
"Кроме того, оценивать строительные работы я начала с "умной палкой", или правилом — специальной рейкой длиной два метра с вертикальным и горизонтальным уровнем. Мои знакомые научили меня прикладывать ее к стенам, полам и потолкам и смотреть, чтобы зазор между стеной и рейкой составлял не более 1 мм, а уровень всегда был строго посередине. В тот момент, когда я вынула правило из машины в первый раз, в глазах строителей я заметила уважение."

Ну все !

Я упал !

"Ну и, наконец, плиточные работы — лицо ремонта. Работа плиточника столь кропотлива и ювелирна, что сумма 10—15 латов за кв. метр, это не превышение цены."

М-да ... словофф ужо нет ...

"Общаясь с бригадиром или прорабом, выясните его образование. Желательно, чтобы оно было не ниже средне-специального. Кроме того, выслушайте его характеристики на важнейших специалистов."

Упал и больше не встаю ...

Прораб с образованием "не ниже средне-специального" это выше моего понимания ...

После таких откровений хочется сказать только одно - люди , будьте бдительны , среди нас ВЕТЕРАНЫ !!!!

🙂
DcbaОтветы: 1 999
#112
😆 😆 😆 😆

А кто такие ВЕТЕРАНЫ?
JulijatimОтветы: 8 799Получено «Спасибо»: 62
#113
"Утверждать однозначно , что "разбивка" и "привязка" материалов к определенным видам работ , является единственно правильным вариантом , нельзя.

Как вариант ,был предложен случай с раздельным учетом работ и материалов.

Такой вариант смет применяется на спецработах и работах , где невозможно определить принадлежность материала к определенному виду работ."

Согласна. На спец работы так и есть. Но на покраску стены, перечислять название шпаклевки,краски (вплоть до товарных артикулов), кол-во ванночек, роликов, кисточек, несколько метров наждачной бумаги? При этом даже не понятно, какой материал на какую работу, просто все сплошняком.
AlekomОтветы: 5 656Получено «Спасибо»: 1
#114
Я не совсем понял , в чем вопрос ?

Можно писать и так и так.(только ванночки , кисточки и пр. берется или в процентном отношении при вертикальной развертке или в единичном исполнении при горизонтальной).

Можно написать :

Вертикальная гидроизоляция фундаментов m² 53,00

мастика kg 55,65

рубероид m² 58,30

Горизонтальная гидроизоляция фундаментов (2 слоя) (отм.-3.08) m² 8,0

рубероид m² 17,60

мастика kg 18,48

Горизонтальная гидроизоляция фундаментов (2 слоя) (отм.-0.35) m² 23,0

рубероид m² 50,60

мастика kg 53,13

А можно и так

Работа

Вертикальная гидроизоляция фундаментов m² 53,00

Горизонтальная гидроизоляция фундаментов (2 слоя) (отм.-3.08) m² 8,0

Горизонтальная гидроизоляция фундаментов (2 слоя) (отм.-0.35) m² 23,0

Материалы

мастика kg 127,26

рубероид m² 126,50

Механизмы 5 % 12,69

Сумма сметы от этого не поменяется

Хотите ответить или спросить?

Читать форум могут все. Чтобы ответить или спросить, войдите в свой аккаунт.