СЛЕТЛА: глаза...? Серо-голубые..

Иван, я ни разу не упоминала о своей программе, можете почитать всё сначала. Для Вас её точно нет. Совершенно не согласна с Вашими постулатами и навешенными ярлыками, потому что это неправда:

"Хорошо что разработчики 1С очень грамотно реализовали мощь объектно-ориентированного программирования.. что не дано другим продуктам

Все что делают сегодня другие.. так или иначе слизано с 1С

И во многих сегодняшних продуктах много чего нет и не появится!

Ни один программистский форум не решает вопросы разработки бухгалтерского софта."

Я с Вами вообще не спорю и уважаю Ваше мнение, только моё малость от него отличается. А Вы похоже не уважаете, такое впечатление, что Вы открыли тему, чтобы говорить один или петь дифирамбы на пару с Диа и если кто-то имеет другое мнение, то чего он тут вообще встрял, это наша песочница.

Больше на эту тему говорить не буду.

С недавних пор (хотя на Западе это уже давно существует) наши местные разработчики стали предлагать идею удаленного использования бухгалтерского ПО.. Их общения с бухгалтерами делаю вывод.. идея еще долгое время не найдет должного спроса. Ответов - почему? - предостаточно.

Хотя.. сразу вспоминается как долго и с треском мы привыкали... сначала к телефон-банку.. потом к теле-банку... потом к интернет-банку.. Так что думаю нужны просто пионеры!

всему свое время.

МАКССОФТ: Не обижайтесь.. 1С тоже много слизывало у других продуктов.. Но они делали это гораздо быстрее и грамотнее чем другие. Написать простейшую програмку бух.учета. именно простейшую.. и именно бух.учета (хотя можно в нее ввести и элементы управленческого учета) не займет много времени. Благо вы сами сказали - средств разработок не так уж мало. Ну вылезут баги... Это будет подобием Excel... только с отработанным интерфейсом.. кнопочками.. ну и со всеми вксностями той или иной СУБД, чего Excel, увы, предоставить не может. Но это ниша програм ASTAT, ZALKTIS... От них и не имеет смысла требовать большего... Далее идут программы на порядок или полпорядка выше.. Это уже для фирм по-крупнее.. где одним компьютером не обойдешься... или учет вести нужно по нескольким фирмам сразу... Здесь уже свои требования по объему обрабатываемой информации и надежности данных... Далее следуют программы еще порядком выше - у которых помимо всего перечисленного должна быть и своя среда разработки! Так вот по функционалу 1С можно отнести к последним.... а по цене, ко 2-м...

"Это будет подобием Excel... "

Ну а без шуток.

Можете объяснить , чем плох Excel ?

Я бух-программы только на мониторе видел , да пару-тройку раз пытался что-то изобразить ...

Но в отношении сметных программ лучшего , чем Эксель , еще ничего не придумано.А перебрал я их штук 10-15 и на фоксе в т.ч.

АЛЕКОМ: Я объясню чем Excel плох для меня.

1. Это всего лишь табличный редактор, т.е. своего рода (хотя сравнение весьма примитивное) редактор отчетов. Есть функции... есть диаграммы...

2. Хранение данныъ. Excel не является надежной средой хранения данных. Большинство современных СУБД предъявляют особые требования к надежности ввода и хранения данных. А в Excel - не сохранился.. вводи все сначала.

3. Стоимость. Excel не продается в отдельности, а лишь является одний из программ пакета MS Office (хотя в силу специфики своей фирмы и использую все это богатство за копейки). Если у меня уже есть компьютер, на который не был установлен Office, я должен приобрести коробочную версию. Так как с недавних пор OEM-версии можно устанавливать ТОЛЬКО на вновь приобретаемые компьютеры. В некоторых случаях так даже выгоднее.. Приобрести новых компьютер + Windows + Office, чем придумывать какие-то хитрые способы (хотя и они есть)

Продолжать?

То Ivan

1.Мне кажется , что у Вас не совсем точная информация относительно возможностей Экселя , либо Вы не владеете всеми возможностями.

Функции - примерно 5 %

Диаграммы - примерно 3% от ИМЕЮЩИХСЯ инструментов.

Пример.

Мне передали несесть каким путем попавшую болванку неизвестно кем состряпанной на коленке сметы определенного объекта.

Как по-Вашему , сколько кнопок (1 , 2 , 3 ... 10 , ... , ... 100 , ...1000 , ...10000 , 100000 (имеется ввиду раз)) мне нужно нажать , что-бы именно ЭТА смета :

а) приобрела вид

б) приобрела схему

в) базовые расценки на CMD

г) остсчитала интерес для исполнителя и распределила его по пунктам , принятым на данном предприятии ?

Возможность чтения , обработки и хранения информации (а так-же копий и время и способ бэка) задается пользователем.

Т.е., при желании я могу , используя определенные функции , работать и с графикой , и с файлами фокса и с внешними устройствами , минуя физический интерфейс (например , IrDA)

Можно приобрести Опен аналог Экселя , вполне совместимый , а , если программа разработана "в собственном соку" , то при слете хотя-бы единственного файла динамички программа превращается ... программа превращается ... и далее по тексту.

По поводу финансовой составляющей дискутировать не буду.Проблема совместимости более актуальна.

АЛЕКОМ: С Excel.. я практически на ты..

Вы сами сказали - придать внешний вид.. приобрела цвет... схему.. Это функции редактора отчетов! Ему (редактору) вообще по барабану откуда вытянуты данные.. динамически они стыкуются.. или просто статически введены.. Они могут вообще быть сводной из 100 источников...

Одно непонятно.. в каком виде к вам попала уже готовая смета. Бумажный.. электронный.. Тогда другое дело. Проще сосканировать, перенести в Excel и там "издеваться над полученными результатами. По крайней мере для себя бы я таким способом решил эту задачу (ну не вбивать же все в ручную, в самом деле) Хотя... Здесь тоже есть свои НО! то что из FineReaderа без лишних заморочек переносится в Excel.. не говорит о том что нет другого способа. Встроить в программу OCR-средство (от того же AABBY) для хорошего разработчика (думающего о потребностях пользователя) не составит особого труда.

Ммм.. не совсем понятна ваша реплика по поводу работы внешних устройств.. минуя физический интерфейс... Не поясните?

АЛЕКОМ: по поводу слета одного файла. Это было актуально лет эдак.. надцать назад. Да. Даже 1С до сих пор пишется на DBFах.. Но не только! Есть и версия для SQL-сервера. А так уже, простите, ничего так просто не слетает.

DBF в основном "слетает" - при сетевых версиях продуктов (для вашей задачи не актуально). При отключении электричества (но это уже тоже из разряда проблем пользователя.. как и сохранение копий и бэков). Из-за кривых рук программиста (отдельная тема для разговоров).

"Одно непонятно.. в каком виде к вам попала уже готовая смета. Бумажный.. электронный.. "

ЛЮБОЙ вид.

Даже из сметной программы.

"Ммм.. не совсем понятна ваша реплика по поводу работы внешних устройств.. минуя физический интерфейс... Не поясните?"

Э ... , погорячился , согласен.

Имел ввиду , без физического воздействия (т.е. , ткнул кнопку "получить данные из телефона" , положил рядом с инфракрасником мобильник и пьем кофе.)

Естественно , что мобильник со сметами не знаком ,но ему это и не требуется

Если применять это к бухпрограмме , то получается примерно , как получать и отправлять данные с помощью MMS

"Из-за кривых рук программиста (отдельная тема для разговоров)."

Так интересно почитать, что говорят собеседники на эту же тему какое-то время назад:

"Ivan

Вполне приличную систему, для среднего предприятия можно было бы создать примерно за год. Которая отвечала бы многочисленным требованиям. А те что имеются слишком громоздки и дороги. Может кто-то возьмется за реализацию? Поделюсь идеями.. у меня их очень много

При всем своем желании (вдруг оно в будущем возникнет), приобрести программу 1С ни за что не обращусь в фирму DIGS 1.. или DIGS 2..

Ivan

сообщений: 400 09.04.2005 13:59

Хорошо... уговорили... сажусь писать СВОЮ программу.

Makssoft

Для того, чтобы создать сейчас что-либо подобного рода (бухгалтерскую программу :)) нужны знания, опыт (путь этот долгий ).

Ivan

сообщений: 400 09.04.2005 14:31

МАКССОФТ: Ничего, я быстро бегаю.

Ivan

сообщений: 400 09.04.2005 14:49

1С и рядом не стоит с Navision. Глупо сравнивать несравнимое.

Dia

сообщений: 1108 09.04.2005 11:06

От господина Ivana я просто в восторге!!!

Он всерьез считает себя надспециалистом (сам ничего не сдалал), а остальных унтерменшами от программирования (тех, кто что-то сделал).

Ivan

сообщений: 400 09.04.2005 13:36

Вот уж кто возвел 1С в ранго совершенства! Мда... Ну что ж, счастливого вам плавания. "

И Вам, Иван, счастливого

Прогресс однако

Вы даже не представляете себе как он прав... Не будет прощен не тот, кто грешит, а кто во грехе упорствует.

Базы, деленные по годам, как предел достигнутый человечеством на сегодня и всегда.

МАКССОФТ: Большое спасибо за подборку.

Во-первых, от своих слов я не отказываюсь. При всей своей симпатии к 1С в ДИГИС все-равно не обращусь (не в обиду ДИА).

Во-вторых, я уже упоминал что действительно собирался это делать (писать софт), но время ранжирует приоритеты и от этой идеи отказался. Причин много. Одно дело написать, другое поддерживать.. Это нужно выводит на коммерческую основу.. В настоящее время я зарабатываю другим. НО.. никто не забыт, ничто не забыто.

В-третьих, до сих пор считаю что глупо сравнивать Navison и 1С.. Не те весовые категории. Но это нисколько не умаляет достоинств 1С перед разработками местных программистов. Просто за ту же цену можно приобрести гораздо большее.

... сам ничего не сделал... Ну, многие критики в историю литературы попали не за свои литературные произведения.

Почему такие выводы. Поясню. Обеими руками был за местных разработчиков.. Но... заушались они.. как сытые коты. Чем дальше, тем хуже. Поверьте, не я наступил на эти грабли. Мне как раз проще, потому как надспециалист. Многие проблемы могу сам решить.. через прямое подключение к БД.. через ODBC.. и ручками... ручками.. Одно жаль.. к коду доступа нет. Поэтому и заинтересовался 1С.. и не ошибся.

СЛЕТЛА: это не прогресс... это разочарование....

Вы переоцениваете ценность своего обращения к кому-либо. К ДИГИС тем более.

Так как такой 1С - франчайзи фирмы просто нет.

Кстати "1С 8.0" в России очень успешно занимает нишу Navision.

А вообще, все что касается попыток на уровне любителя лезть в "1С 8.0" разработки, то это пустые хлопоты от наивности. На этот путь стоит становиться, если это будет бизнесом. Все остальное - дудка-пустышка для пустого дудения.

Ivan

сообщений: 403 30.08.2006 21:11

СЛЕТЛА: это не прогресс... это разочарование....

Так ведь весь прогресс в мире произошел от чъего-то разочарования

DIA: Прошу прощения, не в ДИГИС, DIGS1..

Бизнесом.. хм.. интересное предложение, но... не хочу. Хочу остаться наивным и дудеть без конца!