Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
Налоги и пошлины
MS Office К списку тем

Marta3 21.09.2006 10:36
609 сообщений на сайте
609 сообщений на сайте
Ответы (58)
Я не одинока в продаже лицензий и поставке исполняемых модулей: таким образом продаётся софт по всему миру.
А по-моему вы все усложняете. Вы покупаете (или продаете) не диск, а право установить и пользоваться прграммой на Вашем компьютере (заметьте - только один раз, или количество оговаривается специальной лицензией). Т.е Вы увеличиваета стоимость Вашего основного средства за счет установленных на нем прграмм.
Это не Луиза, а её муж.8-)
Это не Луиза, а её муж.8-)
"А пример того, что приобретается исполняемый модуль без права пользования простой - это нелегальный софт."
Это значит что не приобретается, а крадется. При этом сама вещь (исполняемый модуль, если вам угодно) существует и даже выполняет то же самое, что и легальный, только право пользования приобретено нелегальным путем, т.е. не куплено, а украдено.
Но я же не об этом спрашивали. Я о легальных путях приобретения (покупки) вещи без права пользования или права пользования без вещи.
Это значит что не приобретается, а крадется. При этом сама вещь (исполняемый модуль, если вам угодно) существует и даже выполняет то же самое, что и легальный, только право пользования приобретено нелегальным путем, т.е. не куплено, а украдено.
Но я же не об этом спрашивали. Я о легальных путях приобретения (покупки) вещи без права пользования или права пользования без вещи.
"Т.е Вы увеличиваета стоимость Вашего основного средства за счет установленных на нем прграмм." - это неверно точно, потому что купив лицензию, я могу устанавливать эту программу на любой компьютер и переустанавливать сколько угодно раз в соответствии с лицензией на другой компьютер, если он приказал долго жить (я ж не OEM версию покупаю).
Майя, исполняемый модуль потрогать нельзя, можно только носитель, на котором он записан. Диск - вещь, программа - нет. Потрогав диск, я даже не уверена, что это прикосновение будет относится именно к нужной программе, может к десяти другим, на нём записанных.

Я же конкретный вопрос задала.
А потрогать очень даже можно. Доменчики там всякие на диске имеются, где единички-нолики записаны. Только не пальцем это трогается, а специальными приборами запросто. Считывающая головка дисковода именно тем и занимается.
А потрогать очень даже можно. Доменчики там всякие на диске имеются, где единички-нолики записаны. Только не пальцем это трогается, а специальными приборами запросто. Считывающая головка дисковода именно тем и занимается.
Исполняемый модуль - это файл, а файл - это:
"Именованный набор данных, который хранится на электронном носителе, таком как магнитная лента или диск. Файл может содержать данные (например, документ) или быть исполняемым (программным).
логический блок информации, хранимой на носителях информации.
Файлом называется именованная часть жесткого диска или гибкой дискеты. Также файл – это логическое устройство, потенциальный источник или приемник информации."
Так Вы считаете, что единички-нолики (электронные сигналы) материальны?
"Именованный набор данных, который хранится на электронном носителе, таком как магнитная лента или диск. Файл может содержать данные (например, документ) или быть исполняемым (программным).
логический блок информации, хранимой на носителях информации.
Файлом называется именованная часть жесткого диска или гибкой дискеты. Также файл – это логическое устройство, потенциальный источник или приемник информации."
Так Вы считаете, что единички-нолики (электронные сигналы) материальны?
Так Вы считаете, что единички-нолики (электронные сигналы) материальны?
Исчо и как материальны. Электронные сигналы - это поток электронов в одну сторону и дырок им навстречу. Никакой мистики. Чистая физика.
Исчо и как материальны. Электронные сигналы - это поток электронов в одну сторону и дырок им навстречу. Никакой мистики. Чистая физика.
Энциклопедия Аванта+ Техника
стр.291
"Но эти видимые , осязаемые, весомые предметы составляют только часть компьютера - так называемое железо, аппаратное обеспечение, или хард (искажённое, но общеупотребляемое от англ. hardware). А есть ещё и другая часть - невидимая, неосязаемая и невесомая: программное обеспечение (ПО), или софт (от англ. software)".
стр.301
"Словосочетание "программа для ЭВМ" имеет, как минимум, два смысла:
1)план некой деятельности, неких работ компьютера, записанный на каком-либо языке программирования;
2)двоичный код в памяти компьютера, анализируя который компьютер и будет выполнять эти работы.
Программа в первом смысле слова превращается в программу во втором смысле слова с помощью компилятора. Компилятор - опять-таки программа, предназначенная для перевода программы, написанной на понятном для людей языке, в программу, понятную компьютеру. Путь от замысла и схемы программы (называемой алгоритмом) к её точному описанию - текстам программы и, наконец, к правильно работающей программе - исполняемому модулю - называется программированием."
Первый смысл программы - это то, что принадлежит автору, второй передаётся пользователю по приобретённой лицензии. Так материальна ли программа: замысел, план, схема, неосязаемая и невидимая?
стр.291
"Но эти видимые , осязаемые, весомые предметы составляют только часть компьютера - так называемое железо, аппаратное обеспечение, или хард (искажённое, но общеупотребляемое от англ. hardware). А есть ещё и другая часть - невидимая, неосязаемая и невесомая: программное обеспечение (ПО), или софт (от англ. software)".
стр.301
"Словосочетание "программа для ЭВМ" имеет, как минимум, два смысла:
1)план некой деятельности, неких работ компьютера, записанный на каком-либо языке программирования;
2)двоичный код в памяти компьютера, анализируя который компьютер и будет выполнять эти работы.
Программа в первом смысле слова превращается в программу во втором смысле слова с помощью компилятора. Компилятор - опять-таки программа, предназначенная для перевода программы, написанной на понятном для людей языке, в программу, понятную компьютеру. Путь от замысла и схемы программы (называемой алгоритмом) к её точному описанию - текстам программы и, наконец, к правильно работающей программе - исполняемому модулю - называется программированием."
Первый смысл программы - это то, что принадлежит автору, второй передаётся пользователю по приобретённой лицензии. Так материальна ли программа: замысел, план, схема, неосязаемая и невидимая?
Слежу за дискуссией и удивляюсь, есть полностью бесплатный полнофункциональный ОпенОфис, который не надо не основные средства ставить не на расходы списывать, просто потому, что он бесплатен...
И кстати неплох. ДОК и КСЛС файлы кстати понимает и в этих форматах сохраняет.
И кстати неплох. ДОК и КСЛС файлы кстати понимает и в этих форматах сохраняет.

Jur_koo 08.10.2006 15:04
6 сообщений на сайте
6 сообщений на сайте
Я тоже им пользуюсь, но народ всё же покупает платный
MS Office, а потом не знает, как его учитывать.
"жалко времени на чтение бесконечных дебатов" - если Вам эта тема неинтересна, никто ж Вас не заставляет читать. Мне тоже не всё нравится на форуме, я ж не заявляю об этом всему миру.
MS Office, а потом не знает, как его учитывать.
"жалко времени на чтение бесконечных дебатов" - если Вам эта тема неинтересна, никто ж Вас не заставляет читать. Мне тоже не всё нравится на форуме, я ж не заявляю об этом всему миру.
Ну Макссофт. Открыла Америку через "программирование для чайников".
Да, программа - это некий алгоритм взаимодействия железа, который соединенный с тем железом, превращает то железо в некий полезный механизм.
Любое техическое устройство представляет собой кучку деталей плюс алгоритм их взаимодействия. Реализован этот алгоритм может быть механическим способом (арифмометр "Феликс", электромеханическим (о координатно-шаговых телефонных станциях слыщали?), электронным (это уже вычислительные и упрвляющие электронные машины).
Но почему-то никто не пытается выудить "идею" из механической коробки передач и поставить ее на баланс отдельно. И даже из автоматической не пытается, хотя там уже и свой софт управления имеется.
И в компе есть по крайней мере 3 уровня софта. Первый - тот что записан в ПЗУ и продается вместе с мамой, второй - операционка, третий - пользовательская программа.
О первой "идее" вообще мало кто подозревает. Поэтому дискуссий не возникает.
О второй уже слышали и классифицируют по так, то эдак. А в третьй уже проявление высших нематериальных сил нашли. Хотя все программы одинаково "замысел, план, схема, неосязаемая и невидимая"
И как же с заданным вопросом будет?
Да, программа - это некий алгоритм взаимодействия железа, который соединенный с тем железом, превращает то железо в некий полезный механизм.
Любое техическое устройство представляет собой кучку деталей плюс алгоритм их взаимодействия. Реализован этот алгоритм может быть механическим способом (арифмометр "Феликс", электромеханическим (о координатно-шаговых телефонных станциях слыщали?), электронным (это уже вычислительные и упрвляющие электронные машины).
Но почему-то никто не пытается выудить "идею" из механической коробки передач и поставить ее на баланс отдельно. И даже из автоматической не пытается, хотя там уже и свой софт управления имеется.
И в компе есть по крайней мере 3 уровня софта. Первый - тот что записан в ПЗУ и продается вместе с мамой, второй - операционка, третий - пользовательская программа.
О первой "идее" вообще мало кто подозревает. Поэтому дискуссий не возникает.
О второй уже слышали и классифицируют по так, то эдак. А в третьй уже проявление высших нематериальных сил нашли. Хотя все программы одинаково "замысел, план, схема, неосязаемая и невидимая"
И как же с заданным вопросом будет?
"все программы одинаково "замысел, план, схема, неосязаемая и невидимая" - Вы же сами и ответили.
Что касается учёта, то никакая программа не квалифицируется как ОС. Если она ОЕМ версии, то входит в состав железа, которое является главным в этом комплекте и поэтому весь комплект учитывается как ОС.
Бухгалтерская программа - это не алгоритм взаимодействия железа и к железу не имеет никакого отношения.
Что касается учёта, то никакая программа не квалифицируется как ОС. Если она ОЕМ версии, то входит в состав железа, которое является главным в этом комплекте и поэтому весь комплект учитывается как ОС.
Бухгалтерская программа - это не алгоритм взаимодействия железа и к железу не имеет никакого отношения.
Мы уже однажды выяснили этот вопрос, что Максофт продает нематериальные программы, а все остальные материальные. Чего спорить-то?

"а все остальные " - это кто? 
Все западные фирмы, а также и многочисленные латвийские, российские продают лицензии на свои программы. Российская "1С" - в том числе.

Все западные фирмы, а также и многочисленные латвийские, российские продают лицензии на свои программы. Российская "1С" - в том числе.
"Бухгалтерская программа - это не алгоритм взаимодействия железа и к железу не имеет никакого отношения."
А вот это уже что-то новенькое. Что же это по-вашему? Святой дух что-ли?
А вот это уже что-то новенькое. Что же это по-вашему? Святой дух что-ли?
Закрыть
Краткое описание нарушения
Закрыть