Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
Оформление графика для "скользящих суммарников" К списку тем
Оформление графика для "скользящих суммарников"
Добрый день,уважаемые коллеги!Учёт рабочего времени для группы работников предполагается ведётся суммарно в соответствии со скользящим графиком.Как правильно оформить планируемый график рабочего времени, если существет вероятность того , что работника могут вызвать на какое-то время, а могут и не вызвать.В
ведь если поставить в планируемый день например 8 часов , а вызвать работника только на 2 часа или не вызвать в этот день вовсе - чревато нарушением Закона( простой по вине работодателя ст.74.1). Поделитесь, пожалуйста, познаниями в этом вопросе.Заранее спасибо всем отозвавшимся!
Ответы (118)
При том , что точно так-же , как и бухгалтера , производят определенные действия в зависимости от внешних обстоятельств.
Но тем не менее никто не считает , сколько раз водитель повернул руль и нажал на педаль.
С какой радости у бухгалтера , который должен привести документацию к очередному отчету , оплата должна зависить от случайных величин ?
Или сдать баланс на 100 000 и на 1 000 000 должно оплачиваться в отношении 1/10 ?
Другой вопрос , сколько времени тратит бух на свою работу.
Если необходимо и достаточно тратить 20 часов в месяц - берем на 20 , а если 200 , берем на 200.
Если по итогам первый потратил 40 часов а второй 150 часов , то как мы можем определить зарплату обоих ?
Добавим первому , а второму урежем ?
ст.148 относится более к работе , которую нельзя заранее предугадать.
Например - наладка оборудования , ремонт , операция , т.е. те рабты , которые напрямую связаны с риском неопределенности трудозатрат.
Где вы видели, что оплата должна зависить от случайных величин ???
Время работы будет определяться бухгалтером, в соответствии со 148 ст.
Вполне может применяться 148 статья, если бух работает дома с почасовой оплатой и заранее не знает, какое количество документов ему придется обработать.
Inst
сообщений: 14783 07.03.2006 17:13
Реально знаю фирмы, где в зависимости от времени года меняется обем работы бухгалтера.
А з/пл им тоже устанавливают по времени года?
у меня есть кто работает так-новеротаи,наблюдают за мелиоколодцами, взависимости от времени года и осадков:)
А зарплата может быть почасовой.
"Время работы будет определяться бухгалтером, в соответствии со 148 ст."
Тогда это будет суммированное время.
ст.148 ЗоТ применим только в случаях , когда а) "рабочее время невозможно измерить" или б) оно (рабочее время) не определено или с) рабочее время определяют сами работники.Все три случая противоречат другим нормам Закона о Труде.Так случай а) противоречит ст.137 , которая определяет , что обязанностью работодателя является точный учет каждого отработанного работником часа , а случаи б) и с) противоречат ст.130 - "начало и окончание работы устанавливается в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка , графиком смен или трудовым договором".Однако , использование данной статьи на практике весьма сомнительно.
(с) Ingus Gailums "Darba Likums.Komentāri.Tiesu prakse" в моем переводе.
Рассматривая работу как работу вообще , можно говорить о наличии трудовых отношений.Но , если мы рассматриваем работу , как результат , то здесь будут применяться нормы не Закона о Труде и договор нужно назвать не трудовым , а договором подряда.ст.2179 ГЗ ЛР
и далее по тексту.
Можа для юристов и сомнительно, а на практике так весьма часто бывает. У тех же бухгалтеров или юристов на похалтурке. Если нечего делать, то и в офисе торчать нет нужды. А если горит, то хватай ведро и туши пожар, невзирая на табель.
Подрядом трудно это назвать. Заранее же неизвестно, что гореть будет и сколь времени тушение займет.
Еще есть всякие агенты, ремонтники, которые ходят по вызовам когда клиенту удобней, а не когда отдел кадров график составит.
Еще есть сами директора, за соблюдением правил трудового распорядка которыми следить просто некому. Ибо сам он царь и бог в своей лавочке.
К бухгалтеру больше подходит старый термин "ненормированное рабочее время ",
к наладчику - "сверхурочная работа" с соответствующей оплатой
График не составляют ни на первого , ни на второго
( Исключения могут быть и тут, если несколько человек выполняют одну работу по сменам )
Насчёт наладчика не совсем согласна со сверхурочными.
Например, цех работает с 8,00 до 17,00.В 16,00 станок сломался.Наладчика вызвали, и он работал до 24,00.Он отработал свои нормальные рабочие часы.
Все три случая противоречат другим нормам Закона о Труде.
А мы то при чем???
к наладчику - "сверхурочная работа" с соответствующей оплатой
сверхурочная - более 40 часов в неделю.
Logram, я не настаиваю, надо оценивать каждую конкретную ситуацию. Работал человек с 16,00 до 24,00 , или с 8,00 до 20,00
У нас у всех столько всего ... Ни какого закона не хватит
"У нас у всех столько всего ... Ни какого закона не хватит"
Полностью согласна.:)
"А мы то при чем??? "
Не нарушайте и никто Вас не накажет
"В 16,00 станок сломался.Наладчика вызвали, и он работал до 24,00."
А что он делал в цеху ? До 24.00 ?
Наладчик работает так-же , как и другие работники.
Правильно - станок сломался в 16.00 1 числа.
Чиним и налаживаем :
1 число 1 час (с 16.00 до 17.00)
2 число 7 часов (с 8.00 до 12.00 и с 13.00 до 16.00)
Работаем 2 число с 16.00 до 17.00
И еще вопрос - что значит "вызвали" ?
Наладчику положено находиться на РАБОЧЕМ МЕСТЕ.
Наладчику положено находиться на РАБОЧЕМ МЕСТЕ.
Почему это ему положено? Это уж как в договоре оговорено.
И что оговорено в договоре ?
Что наладчика могут вызвать в любой момент дня и ночи ?
И он обязан сидеть и ждать ?
А если наладчик на другой работе ? Уехал по своим делам ?
Что тогда скажет Ваш договор ?
Нарушение ? А нарушение чего ?
Обратите внимание на замечание по поводу работы вообще и результата.
Закрыть
Краткое описание нарушения
