Внимание! Вы просматриваете форум в ограниченном режиме – авторизуйтесь (вверху страницы) или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем возможностям форума (создание темы / ответа, доступ к спискам «Избранные», «Мои темы», «Непрочитанное»).
Компьютерные программы, авторские права и лицензирование
Ведение бухучёта в Excel К списку тем
Atat 14.07.2003 23:24
368 сообщений на сайте
368 сообщений на сайте
Ответы (313)
МАЙЯ. Компетентность в том, что человек освоивший азы бухгалтерии считает себя крутым бухгалтером которое любое море по колено. Хотя в реальности это далеко не так. Хороших бухглатеров такие же единицы как и хороших юристов и хороших менеджеров и хороших руководителей. Письмо позволит не складывать все яйца в одну корзину - ошибки о которых предупреждал - это ошибки руководства, все остальные ошибки - твои личные. И не обязательно при этом скандалить. Все можно сделать мирно и дипломатично.
Контрабанда действительно ни есть хорошо, и помойка это некрасиво, а зарплаты в конвертах и подавно. Причем все это звенья одной цепочки. Недавно в КБ была занимательная статья где очень точно подмечено - налоги, это своеобразный индикатор доверия государству. Почему я должен платить за услугу которую мне не предоставляют? Там же было отмечено что теневая экономика ни есть плохо. В этом очень много и положительных моментов. Но я как работник заинтересован в том чтобы получать всю зарплату - это повышает и мой кредитный рейтинг, и позволяет более взвешенно оценивать свою зарплату по отрасли в целом и многое многое другое.
Но ведь ее не платят не только по экономическим соображениям. Есть еще и принципы - а вот не буду и все. И многое другое. Там же в статье было отмечено - основной бич, это недостаточное наказание за налоговые махинации... Увы, это имеет место быть...
Контрабанда действительно ни есть хорошо, и помойка это некрасиво, а зарплаты в конвертах и подавно. Причем все это звенья одной цепочки. Недавно в КБ была занимательная статья где очень точно подмечено - налоги, это своеобразный индикатор доверия государству. Почему я должен платить за услугу которую мне не предоставляют? Там же было отмечено что теневая экономика ни есть плохо. В этом очень много и положительных моментов. Но я как работник заинтересован в том чтобы получать всю зарплату - это повышает и мой кредитный рейтинг, и позволяет более взвешенно оценивать свою зарплату по отрасли в целом и многое многое другое.
Но ведь ее не платят не только по экономическим соображениям. Есть еще и принципы - а вот не буду и все. И многое другое. Там же в статье было отмечено - основной бич, это недостаточное наказание за налоговые махинации... Увы, это имеет место быть...
Ivan 11.05.2005 19:05
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
.. Если я грамотный руководитель и у меня в подчинении находится не одна служба, а несколько, я постараюсь организовать работу таким образом чтобы реально можно было бы проследить отдачу и вес каждой службы в общей корзине(не нужно говорить что это невозможно сделать, сделать можно все!). Соответственно, если служба не оправдывает своего назначения я буду сокращать расходы на ее содержание и следит за эффектом. Если общий доход не будет при этом страдать, значит стратегия верна и в конечно итоге может получиться что служба вообще не нужна.
Из статьи становится ясным что в Латвии неучтены 1,33 млрд.лат. Бог ты мой, ну если вы в силах с помощью неведомо каких методик просчитать это, то почему вы не можете поймать тех кто это делает? А ведь многих все знают не только по-наслышке. Значит либо не хватает политической воли, либо нужно сделать что-то на чем можно будет еще заработать. Ну конечно - всеобщее декларирование доходов! Идиотизм. Фирмам списывают многомиллионные задолженнсти по налогам, из бюджета оплачиваются многомиллионные иски проигранные нашим государством, а причина оказывается в том что нет всеобщего декларирования. РЫБА С ГОЛОВЫ ГНИЕТ!!!
Так вот о зарплатах. Тот же договор подряда позволяет минимизировать налоговые платежи. Договор с фирмой и подавно - еще и предналог списываешь. Выгода налицо! Но ведь нет... А ведь ответ просто - У НАС НИКТО НЕ РАБОТАЕТ!!! Обсуждают политику, отмечают праздники, беседуют в курилке - но чтобы работать 8 часов от звонка до звонка с положенным обедом - этого нет... Вот и весь ответ.
Из статьи становится ясным что в Латвии неучтены 1,33 млрд.лат. Бог ты мой, ну если вы в силах с помощью неведомо каких методик просчитать это, то почему вы не можете поймать тех кто это делает? А ведь многих все знают не только по-наслышке. Значит либо не хватает политической воли, либо нужно сделать что-то на чем можно будет еще заработать. Ну конечно - всеобщее декларирование доходов! Идиотизм. Фирмам списывают многомиллионные задолженнсти по налогам, из бюджета оплачиваются многомиллионные иски проигранные нашим государством, а причина оказывается в том что нет всеобщего декларирования. РЫБА С ГОЛОВЫ ГНИЕТ!!!
Так вот о зарплатах. Тот же договор подряда позволяет минимизировать налоговые платежи. Договор с фирмой и подавно - еще и предналог списываешь. Выгода налицо! Но ведь нет... А ведь ответ просто - У НАС НИКТО НЕ РАБОТАЕТ!!! Обсуждают политику, отмечают праздники, беседуют в курилке - но чтобы работать 8 часов от звонка до звонка с положенным обедом - этого нет... Вот и весь ответ.
Ivan 11.05.2005 19:14
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
"Соответственно, если служба не оправдывает своего назначения я буду сокращать расходы на ее содержание и следит за эффектом."
Вот и сокращают. Некоторым официальный бухучет даром не нужен. Все равно он ничему не соответствует. А держат буха только потому, что государство отчеты требует. Вот и экономят на всем. Если уж совсем никто не согласится за школьной партой сидеть и 20 латов получать, то добавять десятку и купят стол, который подешевле.
И буху тому нафик не надо нервы себе портить за 20 латов, да бумаги марать. Слепил отчеты из того, что было и ладно. Если руководству не надо, то ему и подавно.
А насчет предлагаемой минимизации, пока из ваших рассуждений для заказчика ее не вижу.
Если я по трудовому договору получаю 200 латов, то с них платятся социальные платежи. Эти платежи идут мне на пенсию, больничные, декретные. Если я буду платить социалку как сомозанятое лицо, то чего ради мне экономить на себе для заказчика. Ему я выставлю счет на те же 200 латов + 24,09%. А уж что минимизирую, то себе в карман.
И как можно избежать НДС? Чтобы поставить его в предналог, кто-то должен заплатить его в бюджет. Или вы из своего кармана НДС для закачиков платите?
Вот и сокращают. Некоторым официальный бухучет даром не нужен. Все равно он ничему не соответствует. А держат буха только потому, что государство отчеты требует. Вот и экономят на всем. Если уж совсем никто не согласится за школьной партой сидеть и 20 латов получать, то добавять десятку и купят стол, который подешевле.
И буху тому нафик не надо нервы себе портить за 20 латов, да бумаги марать. Слепил отчеты из того, что было и ладно. Если руководству не надо, то ему и подавно.
А насчет предлагаемой минимизации, пока из ваших рассуждений для заказчика ее не вижу.
Если я по трудовому договору получаю 200 латов, то с них платятся социальные платежи. Эти платежи идут мне на пенсию, больничные, декретные. Если я буду платить социалку как сомозанятое лицо, то чего ради мне экономить на себе для заказчика. Ему я выставлю счет на те же 200 латов + 24,09%. А уж что минимизирую, то себе в карман.
И как можно избежать НДС? Чтобы поставить его в предналог, кто-то должен заплатить его в бюджет. Или вы из своего кармана НДС для закачиков платите?
Какая разница, что имелось ввиду. Если я хочу 200 латов оставить себе, то с заказчика я должна взять 236, из них 36 отдать в бюджет. Тогда заказчик сможет их поставить в предналог.
Можно выплатить 200 латов в зарплату. Тогда НДС в бюджет платить никому не придется, но и предналога не будет.
Можно выплатить 200 латов в зарплату. Тогда НДС в бюджет платить никому не придется, но и предналога не будет.
Ну начиная деятельность не обязательно тут же регистрироваться НДС плательщиком. Но почему-то даже это не многие используют, а с переспективой на зарабатывание кучи денег тут же бегут и регистрируются НДС плательщиком.
МАЙЯ, вы действительно надеетесь на пенсию? Честно говоря я на это меньше всего надеюсь. Лучше я эти 24,09% буду складывать на депозитный счет с пргрессивной процентной ставкой. Или вложу в ценные бумаги. Даже если они сгорят, не будет так обидно - ведь я принял такое решение. А с тем пенсионным фондом который сегодня даже не накапливается, потому как с него выплачивают пенсии сегодняшним пенсионерам, еще много чего может случиться. Вот на евро скоро перейдем... инфляция сколько съест до того времени. Да, согласен, тем кто собирается в декретный отпуск это играет на руку.. Для получения отпускных опять же... Но будучи самозанятым я сам решаю когда мне пойти в отпуск и идти ли туда вообще и на сколько идти.
Конечно, это не панацея, но тем не менее один из способов как перестать плакаться о низкой зарплате и о многом другом.
В конце-концов кто-то должен быть в стаде, а кто-то должен его пасти..
МАЙЯ, вы действительно надеетесь на пенсию? Честно говоря я на это меньше всего надеюсь. Лучше я эти 24,09% буду складывать на депозитный счет с пргрессивной процентной ставкой. Или вложу в ценные бумаги. Даже если они сгорят, не будет так обидно - ведь я принял такое решение. А с тем пенсионным фондом который сегодня даже не накапливается, потому как с него выплачивают пенсии сегодняшним пенсионерам, еще много чего может случиться. Вот на евро скоро перейдем... инфляция сколько съест до того времени. Да, согласен, тем кто собирается в декретный отпуск это играет на руку.. Для получения отпускных опять же... Но будучи самозанятым я сам решаю когда мне пойти в отпуск и идти ли туда вообще и на сколько идти.
Конечно, это не панацея, но тем не менее один из способов как перестать плакаться о низкой зарплате и о многом другом.
В конце-концов кто-то должен быть в стаде, а кто-то должен его пасти..
Ivan 11.05.2005 19:57
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Наверно, так думают многие, а потом доживают до пенсии и плачутся уже о другом: почему она такая маленькая (не у всех же хватило ума быть самозанятыми и 24.09% вложить в ценные бумаги или на депозитный счет)
Если вы не НДС плательщик и хотите оставить 200 латов себе вы выставляете счет на 200 латов. И фирма расходует 200 латов. Если вы хотите получить 200 латов на руки... Кхе... ((200-26)/3*4+26)/.91=283.51 И 24.09% от 283.51 = 68.30.. Значит бюджету уйдет 151.81... Не слишком?
Для самозанятых примерно то же с той лишь разницей что добавить сумму социального от 100,00 лат (если не ошибаюсь).. Но в любом случае никак не 350 лат...
Для самозанятых примерно то же с той лишь разницей что добавить сумму социального от 100,00 лат (если не ошибаюсь).. Но в любом случае никак не 350 лат...
Ivan 11.05.2005 20:07
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Я вообще надеюсь не дожить до пенсии.
Но разговор начался с того, почему не хотят фирмы подряда. Потому и не хотят. Вы возьмете с них деньги с учетом всех налогов, потом затихарите их и на свой депозит положите. Заказчику все равно не простите этих денежек.
А работнику можно просто в конверте платить и класть себе на депозит, а не ему. Так что не будет стоить подрядчик дешевле.
А если не регистрироваться НДС плательщиком, то и предналог списывать возможности не будет.
Но разговор начался с того, почему не хотят фирмы подряда. Потому и не хотят. Вы возьмете с них деньги с учетом всех налогов, потом затихарите их и на свой депозит положите. Заказчику все равно не простите этих денежек.
А работнику можно просто в конверте платить и класть себе на депозит, а не ему. Так что не будет стоить подрядчик дешевле.
А если не регистрироваться НДС плательщиком, то и предналог списывать возможности не будет.
Как правило, в нашей стране бизнес такого размера, что эффекты от оптимизаций бухгалтерского (налогового) учета сопоставимы с затратами на него. Соответственно и отношение.
Оптимизировал (даже с эффектом) бизнес-процессы - это реальные деньги, а налоговый учет... При наших-то глобальных масштабах.
Оптимизировал (даже с эффектом) бизнес-процессы - это реальные деньги, а налоговый учет... При наших-то глобальных масштабах.
Dia 11.05.2005 20:12
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Самозанятыми заставляют работать в основном принудительно. Если принудиловка есть. Однозначно невыгодно самозанятому, выгодно фирме. Есть, конечно исключения. Но мало. Наемный работник - он всегда понимает, как лучше. Нутром чует, когда кровь пить будут.
Dia 11.05.2005 20:19
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
ДИА, про бизнес-процессы это к слову или потому как в 1С 8.0 появилась возможность эти самые бизнес-процессы прорабатывать?
Что касается бизнес-процессов.. Невозможна их голая систематизация в отрыве от учета (бухгалтерского или управленческого) потому как необходимо прослеживать издержки на каждом этапе с целью выявления убыточных звеньев всей цепочки общего процесса.
Оптимизация бух.учета не зависит от масштабов бизнеса. Одну и ту же работу можно выполнять за различное количество времени. Многие вообще не нанимают бухгалтеров, а сами ведут учет. К чему это приводит? Если я обладаю какими-то специфическими знанимями (ну например у меня подьемный кран) я могу выполнить больше работ, т.е. заработать больше денег учетом которых пусть занимается другое лицо. К чему мне неэффективно тратить свое время? И возвращаемся мы к тому с чего начал - не хотят у нас работать! Он лучше сам будет тыкаться заполнять эти бланки но зато ни сам не заработает или не отдохнет ни другому ни даст. Ведь у нас каждый на все руки мастер! Ни к чему хорошему это в конечном итоге не приводит.
Что касается бизнес-процессов.. Невозможна их голая систематизация в отрыве от учета (бухгалтерского или управленческого) потому как необходимо прослеживать издержки на каждом этапе с целью выявления убыточных звеньев всей цепочки общего процесса.
Оптимизация бух.учета не зависит от масштабов бизнеса. Одну и ту же работу можно выполнять за различное количество времени. Многие вообще не нанимают бухгалтеров, а сами ведут учет. К чему это приводит? Если я обладаю какими-то специфическими знанимями (ну например у меня подьемный кран) я могу выполнить больше работ, т.е. заработать больше денег учетом которых пусть занимается другое лицо. К чему мне неэффективно тратить свое время? И возвращаемся мы к тому с чего начал - не хотят у нас работать! Он лучше сам будет тыкаться заполнять эти бланки но зато ни сам не заработает или не отдохнет ни другому ни даст. Ведь у нас каждый на все руки мастер! Ни к чему хорошему это в конечном итоге не приводит.
Ivan 11.05.2005 20:24
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Потому и заставляют, чтобы налоги не платить.
Но если нормально "самозаниматься", то работник обходится предприятию в 350 латов, значит и самозанятый должен столько же брать.
Если я с этой суммы заплачу не 150 латов налогов, а только, например, 100, то 50 - моя прибыль и мой депозит.
Иначе не пастырь получается, а овца, которую стригут все, кому не лень.
Но если нормально "самозаниматься", то работник обходится предприятию в 350 латов, значит и самозанятый должен столько же брать.
Если я с этой суммы заплачу не 150 латов налогов, а только, например, 100, то 50 - моя прибыль и мой депозит.
Иначе не пастырь получается, а овца, которую стригут все, кому не лень.
Наемный труд лишь тогда будет давать максимальный результат когда каждый работник будет являться и собственником. За примером не нужно далеко ходить - Microsoft. Вот вам еще один способ стимулирования. Дивиденды это та же зарплата, но при гораздо более низком налогообложении. Только не нужно говорить что этих дивидендов мы никогда не увидим. На то есть закон, на то есть РП, где можно получить финансовые данные той или иной фирмы. Пришел ты трудоустраиваться - а тебе прямо говорят, мы предыдущие года отработали так и так, посему вы будете в общей сложности получать столько и столько. Но если вдруг решите покинуть корабль обязаны будете распределить принадлежащие доли среди имеющихся участников. И работай себе чисто на здоровье. И не плати сверх налогов. (для справки. Соц.платежи составляют половину нашего бюджета, отсюда соответствующий вывод, какой налог ложится самым большим бременем на предпринимателей).
Понимаю что в предложенном варианте очень много тонких моментов.. но опять же, почему не пытаются использовать? (хотя уверен что некоторые используют)
Понимаю что в предложенном варианте очень много тонких моментов.. но опять же, почему не пытаются использовать? (хотя уверен что некоторые используют)
Ivan 11.05.2005 20:31
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Я понял.Будем делать колхоз.
Dia 11.05.2005 20:38
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Ой, Иван, в какие эмпиреи вас занесло. Кто же у нас с прибылью работает, чтобы еще дивиденды платить. По нашей статистике 87% предприятий убыточны.
Для наших бусинесменов даже 15% налога - сплошное зажимание бизнеса. А еще и НДС 18% на эту прибыль пойдет потому как это добавленная стоимость.
Тут обсуждаются вопросы: можно ли работать 1 час в месяц и платить налоги с 50 сантимов или все-таки придется работать по часу каждую неделю и платить налоги с 2 латов.
Для наших бусинесменов даже 15% налога - сплошное зажимание бизнеса. А еще и НДС 18% на эту прибыль пойдет потому как это добавленная стоимость.
Тут обсуждаются вопросы: можно ли работать 1 час в месяц и платить налоги с 50 сантимов или все-таки придется работать по часу каждую неделю и платить налоги с 2 латов.
ДИА, каждый рубашку по себе мерит. Если вам ближе колхоз, вступайте в колхоз...
Ivan 11.05.2005 20:42
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
МАЙЯ,
Ivan 11.05.2005 20:42
нет сообщений на сайте
нет сообщений на сайте
Закрыть
Краткое описание нарушения
Закрыть